Вы здесь

Помогите разобраться c симптомами СРК! - страница 15

Комментарии

Аватар пользователя Ann_13

Так у меня тоже в период ремиссии хорошее самочувствие)))) А проблемы тоже с кишками, а не желчным, поджелудкой и тп.))) Ладно, все возможные варианты твоих проблем в этой теме уже были высказаны)) дальше уже решать Вам!)))

Аватар пользователя sult

C употреблением молокопродуктов связи нет случайно? Учитывая, что мужчина... Я по-прежнему склоняюсь к инфекционно-аллергическому генезу неустойчивого стула в вашем случае, но всё же и возможность врождённой предрасположенности следует учесть.

Аватар пользователя mas102

Молоко часто не пью, но от кофе с молоком, йогурта, сыров, творога, сметаны вроде проблем нет! Вчера стул не много оформился до скудного но твёрдого, я влючил пока по максимуму в рацион овощи, немного фруктов короче что вычитал про улучшение перистальтики и формирования кала. Так же ходил вчера около 2 км плюс вечером комплекс упражнений для живота. Сегодня стула по больше не много твердоватый всё равно((, позыв был относительно не плохой, но осталось чуство неполного опрожнения и зараза метеоризм не большой после обеда! Утром прогулялся уже 3,5 км. Посмотрю что дальше будет!!

Аватар пользователя mas102

Всем привет, продолжил поиски "своего" врача или как минимум что бы сложить картину! Короче был сегодня у гастрика к которой ходил давно 2 года назад, она чем то мне тогда понравилась)), по крайней мере мы с ней аскарид вывели и дисбактериоз снизили тогда и ремиссия была.
Короче снова приволок свою кипу последних обследований ничего особо не говорил только основные симптомы запор-жидкий стул и газообразование. Вообщем посмотрела она, пощупала меня, поговорили.



Ставит она всё таки к сожалению во главу это подозрение на НЯК!! Т.к. по остальным параметрам более менее ввсё нормально и не может давать столь длительно тянущихся симптомов!


Вот выкладываю на Ваш суд предложенное лечение:



1. Салофальк 0,5 - 3 р в день - 1 месяц.


2. Свечи Салофальк 500 мг - по 1 шт - 1 месяц.


3. Лациум 2 р в день - 14 дней.


4. После Лациума Биффикол 2 р в день - 20 дней.


Узара 4 р в день - 7 дней.


Креон 25000 3 в день 10 дней потом 2 р в день ещё 10 дней.


5. Микроклизмы с Колларголом 0,3% 1 р утром - 10 дней.



Вот такие дела я растроился конечно(((. Что скажете как схема, есть ли побочки у всего этого, поможет-не поможет и т.д. Спасибо!

Аватар пользователя Elenka

А на каком основании НЯК поставили? Для него характерна кровь и слизь в кале, так как слизистая оболочка кишечника поражена изъязвлениями. Причем стул с кровью довольно частый. Плюс должно быть обязательное поражение прямой кишки. Ну и ставится такой диагноз только после колоноскопии.

Если НЯК действительно подтвержден, то схема подходящая. Из перечисленных препаратов побочным действием обладает салофальк. Его побочным эффектом, как и других препаратов из этой группы, при длительном приеме развивается уменьшение уровня лейкоцитов в крови, вплоть до агранулоцитоза. Соответственно могут присоединяться различные нарушения в функционировании иммунной системы. Поэтому во время лечения необходимо периодически сдавать клинический анализ крови. В то же время препарат быстро и эффективно устраняет воспалительный процесс в кишечнике.

Узара, как и другие противодиарейные лучше принимать только в начальных стадиях заболевания, и вообще лучше с осторожностью.

Креон – фермент, практически при любом заболевании органов пищеварения назначают препараты из этой группы с целью улучшить пищеварение.

Колларгол помимо антимикробного действия оказывает еще и противовоспалительный эффект.

Аватар пользователя Ann_13

Значит салофальки снижают лейкоциты? Спасибо, буду иметь в виду и держать под контролем!) Насчет основания - я так помню - у него по биопсии выявилась лимфоцитарная инфильтрация слизистой - а это воспаление! Ведь могут быть, наверное, и другие виды колитов - есть микроколиты - в частности, лимфоцитарный, Болезнь Крона может иметь такую же неоднозначную картину. Но их тоже лечат салофальками.... Вот если это аллергический колит, то тутсалофальк не поможет. я так понимаю!.... Вот у меня тоже крови нету - была только один раз, а слизь, как я говорила - мой маркер воспаления.... это колит, а вот какой, вопрос........ 

Аватар пользователя Elenka

Ну просто в данном случае предполагают НЯК, но характерных симптомов нет. А так салофальк и подобные препараты действительно достаточно хорошо снимают воспаление слизистой оболочки кишечника, вызванное различными причинами. В общем попробовать такую схему лечения стоит.

Аватар пользователя mas102

Elenka написал(а):

А на каком основании НЯК поставили? Для него характерна кровь и слизь в кале, так как слизистая оболочка кишечника поражена изъязвлениями. Причем стул с кровью довольно частый. Плюс должно быть обязательное поражение прямой кишки. Ну и ставится такой диагноз только после колоноскопии.

Если НЯК действительно подтвержден, то схема подходящая. Из перечисленных препаратов побочным действием обладает салофальк. Его побочным эффектом, как и других препаратов из этой группы, при длительном приеме развивается уменьшение уровня лейкоцитов в крови, вплоть до агранулоцитоза. Соответственно могут присоединяться различные нарушения в функционировании иммунной системы. Поэтому во время лечения необходимо периодически сдавать клинический анализ крови. В то же время препарат быстро и эффективно устраняет воспалительный процесс в кишечнике.

Узара, как и другие противодиарейные лучше принимать только в начальных стадиях заболевания, и вообще лучше с осторожностью.

Креон – фермент, практически при любом заболевании органов пищеварения назначают препараты из этой группы с целью улучшить пищеварение.

Колларгол помимо антимикробного действия оказывает еще и противовоспалительный эффект.

 

 Спасибо за внимание, НЯК под вопросом поставил Эндоскопист и 3 последних гастрика.

Но точно поставлен диагноз колит и проктосигмоидит! Крови нет, слизь хрен его знает в той каше что у меня бывает не разберёшь))).

 

Один гастрик сказал что надо лечить, но типа попробуем пока лёгким методом, но думаю что она по любому в итоге что то от колита назначила бы. А сегодняшняя сразу предложила колитом заяться! Я так понимаю что раз есть у меня колит (возможно НЯК) то в принципе его то же нужно лечить? Т.к. я ещё с таким не сталкивался интересуюсь в принципе данный комплекс не повредит мне даже если ЯКА возможно пока и нет?

Аватар пользователя Ann_13

А чем она тебя в прошлый раз вывела в ремиссию? Только лечением аскаридоза? 

Насчет подозрения на НЯК - мне врачи по симптомам тоже именно его "ставили".... Уже писала, что послеколоно вышла из жуткого обострения на Сульфасалазине). 

Насчет твоих назначений - свечи я бы заменила на клизмы Салофальк - от них больше пользы.

На Колларгол, как и на очень многое из альтернативного лечения - у меня раздражалась кишка.

Бификол я бы не стала - раз на него УЖЕ была плохая реакция.

Лациум - как у тебя вообще кишки реагируют на бактерии? Надо смотреть чисто по своей реакции, не принимать то, от чего тебе лично м.б. хуже....

Салофальк стоит пробовать. конечно! В таблах и микроклизмах (свечи захватывают только малую часть прямой кишки). На Сульфасалазине у меня были побочки нехилые, да - связанные с печенью - горечь во рту, снижение аппетита, желтый язык. Однако кишки от него начинали работать лучше - примерно через неделю-две, пила я их два месяца - печень за это время не отвалилась, а по кишкам наступила ремиссия месяца на 4. А уж Сульфасалозин намного токсичнее Салофалька, и побочек у него больше! Кроме того, я вот о себе знаю, что тоже хороший противовоспалительный эффект на кишечник у меня оказывают противовирусные, потому по мне хорошо сало сочетать с Вифероном, например, кагоцелом или тем же ветомом1.1., который тоже индуктор интерферонов. На что у тебя еще организм может среагировать хорошо - это знать только тебе)))

Сама вот щас тоже 3-й день пью Мезавант (это тот же салофальк, только по-другому немного растворяется) в максимальной дозе 4 таблетки в день + клизмы самодельные с Месаколом (это на ночь и не кадый день), а в течение дня еще свечи Натальсид, теперь еще буду подключать Виферон. Для меня признаки, что лечение действует правильно - ощущение расслабления спазмов, типа "зажимов" в кишке, подвижностьь возвращается, отсутствие слизи, позывов со слизью и начинают выходить газы, а во время обострений они толко копятся между спазмами - хоть ты тресни! Так что тут хоть мочу лошади готов пить. лишь бы помогло!)))

От многих "альтернативных" средств типа свечей с облепихой, колларгола, винилина у меня наоборот - усиливались симптомы - появлялись сразу и потом в течение дня ложные позывы со слизью - это значит - лечение действует НЕПРАВИЛЬНО и пользы тут не следует ждать. только вред....

Аватар пользователя mas102

Ann_13 написал(а):

А чем она тебя в прошлый раз вывела в ремиссию? Только лечением аскаридоза? 

Насчет подозрения на НЯК - мне врачи по симптомам тоже именно его "ставили".... Уже писала, что послеколоно вышла из жуткого обострения на Сульфасалазине). 

Насчет твоих назначений - свечи я бы заменила на клизмы Салофальк - от них больше пользы.

На Колларгол, как и на очень многое из альтернативного лечения - у меня раздражалась кишка.

Бификол я бы не стала - раз на него УЖЕ была плохая реакция.

Лациум - как у тебя вообще кишки реагируют на бактерии? Надо смотреть чисто по своей реакции, не принимать то, от чего тебе лично м.б. хуже....

Салофальк стоит пробовать. конечно! В таблах и микроклизмах (свечи захватывают только малую часть прямой кишки). На Сульфасалазине у меня были побочки нехилые, да - связанные с печенью - горечь во рту, снижение аппетита, желтый язык. Однако кишки от него начинали работать лучше - примерно через неделю-две, пила я их два месяца - печень за это время не отвалилась, а по кишкам наступила ремиссия месяца на 4. А уж Сульфасалозин намного токсичнее Салофалька, и побочек у него больше! Кроме того, я вот о себе знаю, что тоже хороший противовоспалительный эффект на кишечник у меня оказывают противовирусные, потому по мне хорошо сало сочетать с Вифероном, например, кагоцелом или тем же ветомом1.1., который тоже индуктор интерферонов. На что у тебя еще организм может среагировать хорошо - это знать только тебе)))

Сама вот щас тоже 3-й день пью Мезавант (это тот же салофальк, только по-другому немного растворяется) в максимальной дозе 4 таблетки в день + клизмы самодельные с Месаколом (это на ночь и не кадый день), а в течение дня еще свечи Натальсид, теперь еще буду подключать Виферон. Для меня признаки, что лечение действует правильно - ощущение расслабления спазмов, типа "зажимов" в кишке, подвижностьь возвращается, отсутствие слизи, позывов со слизью и начинают выходить газы, а во время обострений они толко копятся между спазмами - хоть ты тресни! Так что тут хоть мочу лошади готов пить. лишь бы помогло!)))

От многих "альтернативных" средств типа свечей с облепихой, колларгола, винилина у меня наоборот - усиливались симптомы - появлялись сразу и потом в течение дня ложные позывы со слизью - это значит - лечение действует НЕПРАВИЛЬНО и пользы тут не следует ждать. только вред....

 

Просто тогда я ещё не делал колоноскопию, мы с ней лечили аскаридоз и дисбак, помню что в лечении кроме стандартных лакто-бифидо-пробио и остальной срани))), был ещё курс уколов и т.п. После этого я благополучно посетил Турцию и так далее. Но потом через год всё снова началось(((.

 

Вообщем считаешь что стоит попробывать это дело??

Аватар пользователя Ann_13

Я уже сказала, что да - стоит!) А какие уколы она назначала? Те. что тогда помогли). Меня интересует все, что может реально помочь при колитах!))))))

Аватар пользователя Ann_13

Я уже сказала, что да - стоит!) А какие уколы она назначала? Те. что тогда помогли). Меня интересует все, что может реально помочь при колитах!))))))

Аватар пользователя mas102

Ой слушай я не могу найти её старые записи, что то типа Композитум с чем то ещё смешивал. Не помню. Но повторюсь тогда не было у меня ещё диагноза по колиту. Может это были уколы в комплексе лечения дисбака??

 

Блин посмотрел цены на эти Салофалькти это жесть конечно(((

Аватар пользователя mas102

 

Хорошо скажите мне а в принципе на что нацелена эта схема лечения, что реально можно вылечить (добиться ремиссии).

Я прикинул мне эта схема выльется примерно в 120-140 у.е. Деньги большие, но если это на 80% пролечит хоть часть моих допустим подтверждённых диагнозов то я рискну!!

Ещё раз спрошу что можно решить этим комплексом? Спасибо!

 

 

1. Салофальк 0,5 - 3 р в день - 1 месяц.

 

2. Свечи Салофальк 500 мг - по 1 шт - 1 месяц.

 

3. Лациум 2 р в день - 14 дней

 

4. После Лациума Биффикол 2 р в день - 20 дней.

 

Узара 4 р в день - 7 дней.

 

Креон 25000 3 в день 10 дней потом 2 р в день ещё 10 дней.

 

5. Микроклизмы с Колларголом 0,3% 1 р утром - 10 дней.

Аватар пользователя Elenka

Случайно, два раза сообщение отправила)

Аватар пользователя Elenka

Такой комплекс лечения не должен навредить. Салофальк подавляет процесс образования медиаторов воспаления, и таким образом воспалительный процесс "затухает". Поэтому эффективность такого лечения достаточно хорошая. Минус в цене. Но подобным действием обладают и таблетки сульфосалазин. По механизму действия они одинаковы с основным составляющим салофалька – месалазином (собственно и относятся к одной группе препаратов). Но есть разница в цене, сульфосалазин за упаковку (50 таблеток) приблизительно гривен на 100 дешевле получится. Только считается, что месалазин, входящий в салофальк, реже вызывает появление нежелательных побочных эффектов в  сравнении с сульфосалазином. В общем можете решать сами, что больше устроит.

Вот дорогостоящие свечи заменить не получится, более дешевых хороших аналогов нет.

Креон можно заменить на панкреатин форте или мезим, намного дешевле получится.

По поводу препаратов, содержащих полезные лакто- и бифидобактерии, тут по большому счету не принципиально, какой эубиотик выбрать. Их очень много, поэтому можно выбрать более приемлемый по цене препарат. Лациум тоже обладает немного закрепляющим действием, поэтому в сочетании с узарой стоит принимать осторожно, чтоб не вызвать еще больше проблем с кишечником. 

Аватар пользователя Ann_13

mas102, я тебе ответила на Кронпортале)

Хотелось бы немного разобраться в терминологии - что такое Атрофический колит, и в чем его отличительные особенности? Моя участковая написала мне в карточке - "Атрофический колит", конечно, у меня его нету, только катаральный проктосигмоидит, но интересно было бы знать). Написала с той целью, чтобы диагноз выглядел посерьезнее. Насколько мне известно, при атрофическом атрофируется слизистая оболочка, наверное, из-за этого перестает всасываться вода, и будут постоянные поносы, даже при отсутствии воспаления. Или какие клинические симптомы характерны именно для атрофического колита? И самое главное - он тоже лечится салофальками?
Аватар пользователя Elenka

Атрофия слизистой оболочки толстой кишки приводит не только к нарушению всасывания жидкости и нарушению формирования каловых масс. Также характерно вздутие живота, метеоризм, боли по ходу кишки. Так как большая часть жидкости и электролитов не в состоянии всасываться, то наблюдаются нарушения водно-электролитного баланса. При атрофии нарушается и микробный состав флоры. А как известно, полезные бактерии, обитающие в кишечнике   помогают организму усваивать некоторые вещества, участвуют в метаболизме желчных кислот, в образовании витаминов группы В и витамина К. Плюс атрофия приводит к нарушению рецепторного аппарата кишки и в результате нарушается моторная функция органа. Отсюда появляются частые смены запоров поносами и наоборот.

Салофальк снимает воспаление. А как вы правильно написали, воспаление при атрофии не будет или не выражено. Поэтому салофальк не является основным препаратом выбора. Хотя и применяют его при тежелом и средней тяжести течения заболевания. 

Аватар пользователя mas102

Короче наверно я рискну попробывать, может только Узару пока исключить, она вроде типа закрепляющего? Курс лечения выльется практически в 1500 грн (160 у.е.) капец!!

Может подлечится мой проктосигмоидит и наладятся дела с кишками?? Буду надеятся. Пошёл жене стоимость лечения озвучу! Если долго не будет меня значит меня задушили!!)))

Аватар пользователя mas102

Такой вопрос а что означает (почему, с чем связано) если во время обострения с жидким стулом, через 20-30 мин после приёма пищи начинается газообразование, потом позывы и в туалет небольшой порцией жидкого. Если это ускоренный пасаж то вышел наверно бы не переваренный рис (который я ел до этого), а выходит обычная жижа-поносная? И потом затихает до следующего приёма пищи! Проктосигмоидит врядли наверно давал бы такой симптом? Соответственно возможно узнать что паралельно с ним даёт обострение исходя из описанного симптома!! И почему диарея затягивается!

Страницы