Вы здесь

Помогите разобраться c симптомами СРК! - страница 3

Комментарии

Аватар пользователя Scatman

Теперь все понятно! :) Думаю, что наоборот. Сам попадал и на таких "эскулапов", ставят на ноутбук некую программу, якобы проходят обучение (как правило для убедительности называют Питер) и начинают таким вот указанным выше способом подрабатывать. Стыдно за них, конечно так легче подработать, чем брать дополнительные дежурства, только вот честно ли? Сам одного такого знаю - заведующий реанимационным отделением, пациентам за деньги паразитов "находит", друзьям - бесплатно :). Короче говоря - ищете другого гастроэнтеролога, об этом можете написать в отзывах о врачах на cсоответствующем форуме сайта. 

Аватар пользователя Мышка
Благодарю, что просветили, Rustam! Обязательно напишу об этом "докторе".
Аватар пользователя Elenka

Действительно доктор мог заподозрить наличие паразитарного заражения, но официально без подтверждения диагноза лабораторными методами исследования лечение не должно назначаться. Тем более паразиты бывают разные и действие препаратов на них тоже разное. Часто необходимая дозировка, кратность и длительность приема одного и того же противогельминтного препарата отличается в зависимости от видовой принадлежности паразита, вызвавшего заболевание.

Я бы рекомендовала для начала обследоваться: антитела к антигенам гельминтов или хотя бы элементарный анализ кала на яйца гельминтов. Но, не исключены и ложноположительные, и ложноотрицательные результаты, к тому же не на все виды паразитов есть тест-системы, поэтому диагностировать бывает сложно. В случаях отрицательных результатов анализа при явных клинических проявлениях назначают препараты подобные бильтрициду. Он действует на большое количество гельминтов, включая экзотические шистосомы.

Абсолютно безопасных препаратов нет, поэтому в любом случае нельзя исключать возможную аллергическую реакцию, проявления диспепсического синдрома в виде тошноты, рвоты, расстройства стула, которые являются индивидуальными реакциями на лекарственное вещество. Особой опасности для здоровья препарат не представляет.

Аватар пользователя Мышка
Огромное спасибо!Обязательно воспользуюсь Вашими советами!
Аватар пользователя ЛИка

Доброго времени суток! Помогите разобраться. Начались проблемы со стулом в августе 2012 - какая то инфекция, болели всей семьей (температура, рвота,понос). Потом единичные расстройства повторялись и был прием антибиотиков, но т.к. в августе 2011 был удален желчный пузырь (камни), подумала, что расстройство, это погрешности в диете. Потом из-за тромбоза глубоких вен голени (травма ноги) колола фраксепарин и 3 месяца пила Варфарин с Ангиовитом - 6 мес., 1.5 мес.детралекс, укол Дипроспана в пятку.

И вот после отмены варфарина начался неустойчивый стул и неприятные ощущения в животе. Как я тут уже читала ранее, с утра стул может быть оформленный, а через несколько минут нет, а потом и вообще пенный. По УЗИ патологических изменений нет. Анализы крови на АЛТ, Аст и панкреатич.амилазу, лейкоцитарную формулу были в норме. Копрограмма: много!!! крахмала внеклеточного и внутриклеточного, все остальноое в норме. Лямблиоз суммарный 0.24 (не обнаружены), Хеликобактер пилари IgG-0.9 (0.9.-1.1 - сомнительный), Хеликобактер пилари IgА - 0.52 (не обнаружены). Сдала панкреатическую эластазу результат больше 500 (за 3 дня перестала пить креон, который пила в дозировке в день 10-25-10). На дисбактериоз - выявился enterobakter sp.10*6, бифидумбактерии 10*5 (10*9-10*10), кишеч. палочка с нормальн.кишеч.актив 10*6 (10*8-10*10).Остальное в пределах нормы.

После назначенного терапевтом сульфасалазина и бактерий вроде не надолго стало легче. Пересдала копрограмму крахмал внеклеточный много!!!, внутриклеточный Умеренно!!!, остальное норма. Назначили альфа-нормикс 400мг 2р.10 дней.Потом опять бифиформ, но улучшений нет. За три месяца похудела на 3 кг (придерживаюсь диеты), но аппетит хороший, трудно наесться диетическими блюдами. Сдала в сентябре Кальпротектин -он менее 30. Пропила 5 дней Интетрикс. Сейчас продолжаю пить бактисубтил по 2 капсуле 2 раза в день.

Но после отмены Интетрикса опять жидкий 3-х кратный в день стул и крутит вокруг пупка, урчание. Мне все надоело, стало есть все подряд (без алкоголя и жирного с жаренным), вес набрала. Но проблема так и осталась. Да еще пила Дюспаталин 2 недели, потом нош-па 10 дней, Тримедад примерно 3 недели. Это в течении 4-х месяцев и по назначению врачей. Их было 4. Но проблема так и осталась. Бывает на работе не успеваешь перекусить между обедом и завтраком, потом поешь и бежишь в туалет. Ночью даже если вечером урчит в животе проблем не было, да и утром встаешь и чувствуешь себя здоровым человеком. А потом вдруг... А бывает ешь все то же самое и нормально целый день.

В чем причина, ведь жила же я после удаления желчного спокойно 2 года? Извините,еще не разобралась как вставлять информацию.

Аватар пользователя strastocvet
Комментирую по поводу анализов: - кальпротектин (белок нейтрофилов, свидетельствующий о воспалении в стенке кишечника) более 120 мг является признаком болезни Крона и других колитов - панкреатическая эластаза типа 1 - фермент поджелудочной железы (ПЖ). В норме ее 200-500 мкг/г кала, менее 200 - свидетельствует о недостаточности ПЖ, менее 100 - о выраженной недостаточности - крахмал в кале свидетельствует о недостаточности пищеварения в кишечнике (повышенная скорость транзита пищи, диарея), реже - о недостаточности панкреатической амилазы. По дисбактериозу: маловато бифидобактерий, условно-патогенной флоры почти нет, это 1 степень. Хотелось бы знать также, что едите сейчас, какова кислотность желудочного сока, что с желчевыводящими путями и по УЗИ поджелудочной.
Аватар пользователя strastocvet

После удаления желчного пузыря развивается ряд осложнений, связанных с:

  1. диагностическими ошибками до операции
  2. тактическими и оперативными ошибками во время операции
  3. функциональными нарушениями из-за отсутствия пузыря
  4. обострением существовавших заболеваний гепатобилиарной зоны

Часто после операции в общем желчном протоке (холедохе) остаются камни (или образуются вновь), возникает его сужение и кистозное перерождение стенки, что сопровождается нарушением выделения желчи и болями в правой части живота и правом подреберье. В случае, если оставлена длинная культя желчного пузыря, она также вызывает боль.

Функциональные нарушения: - опузыривание холедоха (расширение и скопление желчи, увеличение давления) - спазм или недостаточность сфинктера Одди (неровное выделение желчи, боли в эпигастрии и правом подреберье, нарушения стула) - гиперпродукция желчи печенью во время и вне пищеварения, ведущее к диарее, горечи во рту, забросу желчи в желудок - панкреатит из-за повышенного давления в холедохе и спазме сфинктера Одди - снижение кислотности желудочного сока, атрофия слизистой Из-за повышенного и хаотичного поступления желчи в кишечник нарушается переваривание и всасывание жиров, нарастает бактериальная обсемененность, возникает хроническое воспаление в стенке кишечника.

Клинические формы и симптомы ПХЭС: - диспепсический вариант с тошнотой и горечью во рту, нарушениями стула и невыраженной болью - болевой - желтушный с болью или без - асимптомный (без нарушений анализов и с расширением холедоха более 6 мм по УЗИ) Диагностические критерии постхолецистэктомического синдрома: боль в правом подреберье, желтушность и зуд кожи (редко), диспепсия (тошнота, горечь во рту, неустойчивый стул, метеоризм). Для диагностики используются анализы крови и кала на панкреатические ферменты, биохимия крови, УЗИ панкреатобилиарной зоны, ЭРХПГ (эндоскопическая ретроградная холедохопанкреатография с контрастом) и манометрия сфинктера Одди.

Лечение

Диета: частое дробное питание с ограничением жиров, острого, жареного, пряностей, копченостей. Препараты желчных кислот (при недостаточном желчеотделении), анальгетики, прокинетики (одестон, дюспаталин, дицетел для нормализации деятельности сфинктера Одди), ферменты, антациды при диарее и повышенной кислотности желудочного сока, пробиотики, препараты расторопши (для нормализации деятельности печени). Ваш случай очень похож на ПХЭС.

Аватар пользователя ЛИка
Спасибо за ответы. Сама с этим предположением пришла к гастроэнтерологу, на что получила ответ: ПХЭС чаще развивается сразу, а не через 2 года.Ставят хр.билиарный панкреатит.Папиллит.Дискенезия ЖВП.Но все анализы крови в норме, да и УЗИ без паталогии,хотя до холецистэктомии были косвенные признаки хр.панкреатит(гастроскопия), по УЗИ было-умеренно выраженные изменения структуры поджелудочной железы.Но назначенное лечение к улучшению не привело.Поэтому пошла к др.специалисту, который сказал, что все проблемы из-за Энтеробактера (анализ на дисбактериоз).Практически сразу все симптомы (жидкий стул) снял Сульфасалазин и одновременный прием Дюспаталина и Бактерий, но через несколько дней после их отмены симтомы вернулись с незначительным улучшением.Опять направляют на сдачу анализов на лямблиоз и простейшие,хотя до этого они не обнаруживались.Может лучше сдать на Энтеробактер:Шигеллы,Сальмонеллы.Я так понимаю они у меня высеялись в анализах на дисбактериоз.А то получается симптомы есть,диагноз тоже вроде как есть, а лечение никакое не помогает.
Аватар пользователя strastocvet
ПХЭС может развиться когда угодно, чаще в промежутке от 2 до 3 лет, это каждый хирург вам скажет, я в печеночной хирургии как раз работала одно время. Особенно если ДО операции не было папиллита и ДЖВП, точно ПХЭС. Опять же, сульфасалазин пить при дисбактериозе - это круто очень, он при НЯК и Кроне применяется... Вот еще пришла мне мысль в голову про бактериофаге, они хорошо при кишечной инфекции и дисбиозе помогают. Есть поливалентные, есть моно. Может, вам посев на УПФ и бактериофаги потом пропить? Потому что антибиотики - палка о двух концах. И ДЖВП по какому типу? Это очень важно чтобы прокинетики подобрать.
Аватар пользователя ЛИка
А тип ДЖВП как определяют? В диагнозе гастроэнтеролога просто написано ДЖВП.
Аватар пользователя strastocvet
По клинике, по УЗИ, по дуоденальному зондированию. Что-то гастроэнтеролог слабоват, вы меня извините...Никогда не ругаю врачей (проф. этика), но в вашем случае не могу не отметить! Просто от типа ДЖВП лечение зависит - или спазмы снимать и уменьшать выброс желчи, или стимулировать работу ЖВП, есть же разница! Даже желчегонные подбирают исходя из этого. Сфинктер Одди как работает, можно по ФГДС посмотреть, там же сосочек видно, и как желчь из него выделяется.
Аватар пользователя Ekaterina5s
ФГС в апреле показывали обостренный гастрит, но после лечения от хеликобактерий сделали повторно ФГС и там все в норме. Про кислотность ничего не знаю, при ФГС брали только биопсию на хеликобактер - отрицательно. Меня изжога никогда не беспокоила. Все органы по УЗИ в норме , пишут что есть перегиб желчного пузыря, иногда писали , что есть немного взвеси в содержимое желчного. Просто УЗИ делалось неоднократно, видимо от страха. А диеты конечно уже придерживаюсь. Я не ем жирное, при одном виде жирного меня поташнивает; не ем морепродукты ( креветки, гребешки), могу иногда немного рыбки съесть и то отварной или слабо соленой семги небольшой кусочек. Стараюсь кушать мясо индейки или курицы, редко нежирную говядину. Овощи товарные в первых блюдах: суп с фрикадельками на овощном бульоне , борщ с домашней заправкой из натуральных помидор. Касломолочку очень раньше любила, сейчас употребляю творог, сыр, редко йогурт, кефир боюсь пить , мне кажется он провоцирует понос. Фрукты очень люблю, но сейчас тоже боюсь их есть, только банан иногда. А бывает когда мне совсем дурно, я вообще есть ничего не могу, вздувается живот даже на голоде и все время тошнит при виде любой еды.
Аватар пользователя mas102
Всем привет. Хочу поделиться течением своей болячки.И так с 27 сентября перешел на диету (выписал из Интернета и строго придерживаюсь!!!), принимаю перед едой (обычно 2 р. в сутки) креон, а так же пью Бифидумбактерин. Стул по сегодняшний день, был оформленным, один раз в день. Но вот сам процесс похода в туалет, не нормален. Т.е. утром я не чуствую нормальных позывов, есть очень слабенькие намёки (а иногда и вовсе нет), что хочется по большому. В итоге как бы с усилием выходят небольшие порции. Стул суховатый, небольшими "колбасками". Но в остальном более менее нормальное самочуствие, метеоризм чуть по меньше, и мигрирует с утренних часов на вечер и наооборот. Теперь к печальному. Сегодня с утра я уже почуствовал не ладное, т.к. поход в туалет состоял из двух забегов с перерывом в час. Стул был оформленным.Но поехав по делам, вынужден был срочно ехать домой, т.к. пошли позывы сильные и как обычно прорвало жидким стулом с отхождением сильно газов, стул приобрёл желтоватый оттенок. По совету врача веду дневник. Вот что ел непосредственно вчера: -мюсли с молоком, кусочек хлеба с сыром, биойогурт, суп с куриными фрикадельками, ветчина не жирная, картофельное пюре, тушённый кролик, кусочек помидорки и огурчика, тостик с брынзой. Перед сном ещё выпил стакан биойогурта. Ещё маленький ньюанс, вчера вечером была небольшая семейная ссора, лёг спать около 24.00 и ещё час не мог заснуть. Вот такие дела!!
Аватар пользователя strastocvet

Ekaterina5s написал(а):ФГС в апреле показывали обостренный гастрит, но после лечения от хеликобактерий сделали повторно ФГС и там все в норме. Про кислотность ничего не знаю, при ФГС брали только биопсию на хеликобактер - отрицательно. Меня изжога никогда не беспокоила. Все органы по УЗИ в норме , пишут что есть перегиб желчного пузыря, иногда писали , что есть немного взвеси в содержимое желчного. Просто УЗИ делалось неоднократно, видимо от страха. А диеты конечно уже придерживаюсь. Я не ем жирное, при одном виде жирного меня поташнивает; не ем морепродукты ( креветки, гребешки), могу иногда немного рыбки съесть и то отварной или слабо соленой семги небольшой кусочек. Стараюсь кушать мясо индейки или курицы, редко нежирную говядину. Овощи товарные в первых блюдах: суп с фрикадельками на овощном бульоне , борщ с домашней заправкой из натуральных помидор. Касломолочку очень раньше любила, сейчас употребляю творог, сыр, редко йогурт, кефир боюсь пить , мне кажется он провоцирует понос. Фрукты очень люблю, но сейчас тоже боюсь их есть, только банан иногда. А бывает когда мне совсем дурно, я вообще есть ничего не могу, вздувается живот даже на голоде и все время тошнит при виде любой еды. У меня все начиналось постепенно. Сначала , весной, я чувствовала чувство жара в эпигастральной области, как будто что-то горячее растекается в желудке. Одновременно с этим симптомом наступило предомороченное состояние. Потом наступил понос и как-то все проходило. Далее в апреле появились боли в желудке спазматического характера. По анализу крови определили хеликобактерии. Пропила курс амоскицилина + какой-то антимикробный препарат и париет. Пила 10 дней. Боли прошли. Но потом постепенно в ночное время появился дискомфорт в в области толи желудка, толи кишечника. А потом , например, наступил день и у меня в течение суток полутора, а то и трех начиналось сильное вздутие, постоянные позывы к дефекации, тошнота такая, что я по трое суток не могла есть. Я прошла обследование ФГС с биопсией на хеликобактерии - без патологии, биопсия отрицательная. Колоноскопия -без патологии, если не считать тонус . Сдала анализы крови общий и биохимия: Все симптомы сильно усиливаются в ночное время. Стоит перевернуться с боку на бок ночью, как я чувствую сильное бурление, метеоризм, позывы к дефекации. А иногда и вовсе ощущение какого- то внутреннего напряжения, спастическое состояние, сильная сухость во рту. Становиться совсем плохо и я не могу уснуть практически всю ночь. Не помогает даже фенозепам. Подскажите, может быть необходимо что- то еще обследовать или сдать какие то анализы? По этим результатам мне ставят срк. А я так переживают, ведь я не могу полноценно жить. Я пропила децител ( от спазмов кишечника) и фенибут (от невроза) в течение месяца , но эта терапия мне не помогла. Помогите пожалуйста!!!
Тошнота и отвращение к еде обычно связаны с панкреатитом и желчевыводящими путями, почему и спрашиваю про УЗИ желчевыводящих путей. Диарея также может быть связана с бесконтрольными выбросами желчи или соляной кислоты из желудка в кишечник, поэтому спрашивала про кислотность, она измеряется при ФГДС. Поэтому обязательно надо узнать кислотность желудочного сока и состояние моторики желчевыводящих путей.

Далее: вы говорите, что симптоматика усиливается ночью? А с чем еще связаны обострения? Поподробнее, пожалуйста, что едите перед ними, чем занимаетесь, с чего вообще началось заболевание. Вообще неплохо вести пищевой дневник, где отмечается все, что съели, какие события в жизни происходили, что творилось в ЖКТ при этом. Поскольку по анализам вы здоровы, могу предположить у вас расстройство регуляции внутренних органов - вегето-сосудистая дистония (ВСД) с ваго-инсулярными кризами (слабость, потливость, тошнота, снижение давления, усиление перистальтики, диарея). Часто такие состояния случаются ночью, а вялость, разбитость и недомогание продолжаются еще несколько дней.

В следующее обострение рекомендую померить пульс и давление. Лечение ВСД состоит в диете, режиме труда и отдыха, сведении к минимуму стрессов, приеме витаминов, нормализующих моторику средств, нормализации психо-эмоционального состояния. Из прокинетиков хорош бускопан, также обязательно принимать седативные препараты, но феназепам - не самый лучший вариант, так как он вызывает лекарственную зависимость. Есть афобазол, мексиприм, фитопрепараты. Как я уже писала, при ВСД и СРК хороший эффект оказывает йога, рациональная анаэробная физическая нагрузка, аутотренинг. Ведь 40% симптоматики при данных заболеваниях за счет нервного компонента, нужно успокоиться, разобраться в причинах своего состояния и не зацикливаться на нем, это ОЧЕНЬ важно!

Диета у вас правильная, кефиром, действительно, лучше не злоупотреблять. Вам главное нормализовать психо-эмоциональный фон, также продолжайте принимать прокинеткии (дицетел, дюспаталин, а лучше всего бускопан), бифидобактерии не помешают, например, Бифиформ на протяжении месяца. Необходимы результаты копрограммы (анализ кала), если нет, сдайте. Может, это что-то прояснит.

Аватар пользователя strastocvet
Хронический панкреатит требует пожизненной диеты и лечения, недели тут мало. Далее: мы с вами обсуждали возможность диареи из-за выброса желчи или соляной кислоты. Напомните, пожалуйста, что по анализам с моторикой желчевыводящих путей и кислотностью желудочного сока? Возможно, у вас диарея также связана с психоэмоциональным компонентом и биоритмами, здесь помогают седативные и адаптогены (Афобазол, Мексиприм, цитохром, мелатонин, женьшень, лимонник, аралия, пантокрин).
Аватар пользователя ЛИка
Всем доброго времени суток. В дополнение ко всем анализам сделала Посев кала на микрофлору с АБ 1) Escherichia coli 10*6 (норма-10*7-10*8) 2) Enterococcus faecalis 10*4 (норма-10*6-10*7). Повторно Копрограмму, где ранее был только крахмал-Много!!!,а теперь он Умеренно!!!,Мышечные волокна с исчерченностью - немного !!!,Мышечные волокна без исчерченности - немного, Йодофильная флора -обнаружена !!! Вроде все ничего, а потом опять понос. У меня Овуляторный синдром, сильные боли в животе снимают свечи с Диклофенкаом или Индометацином (1/2 свечки),до этого помогал Новаринг,но из-за тромбоза зимой отменили.Вечером свечка, а утром нормальный стул, а потом несколько раз жидкий.Закономерность заметила и перед месячными.И без свечек не могу,и ... И еще если у меня нет желчного, то и резких выбросов желчи тоже? Почему утром сразу за один раз не всегда получается, чтобы все вышло? (заметила, что если претерплю - в транспорте еду, то все выходит сразу и твердый кал и жидкий). Почему после перерыва в приемах пищи бегу в туалет после еды? Сейчас пью Микразим 10000 2 раза в день, Квамател 20мг утро-вечер, Бактисубтил по 2 капсулы 2 раза в день. И есть ли смысл начать пить по назначению врача Нормофлорин Б?
Аватар пользователя Donna2091
Что означает наличие йодофильной флоры в результатах анализа кала на дисбактериоз?
Аватар пользователя strastocvet
Сначала про дисбактериоз: изменения незначительные. В копрограмме: анализ говорит о стихании обострения хронического панкреатита. Овуляторный синдром: поскольку органы в брюшной полости и малом тазу расположены близко, в принципе, возможны нарушения стула при данной патологии, как раз по типу чередования. Далее, вы, возможно, замечали следующий психологический момент: в неудобной или стрессовой ситуации мы блокируем акт дефекации, а потом он превращается в императивный (неудержимый) позыв, который мы не можем контролировать, консистенция стула здесь может быть разная. Насчет желчного: я писала, что его роль после холецистэктомии может играть общий желчный проток, то есть желчь в нем скапливается и выделяется хаотично, вызывая нарушения стула,и вообще, после операции могут нарушаться связи между органами пищеварения, а у вас еще добавляется психологический момент и овуляторный синдром. Вот и нарушения стула. А УЗИ свежее печени и ЖВП есть? что там с общим желчным и поджелудочной?
Аватар пользователя strastocvet
Йодофильная или бродильная флора - признак дисбактериоза, нарушения переваривания углеводов в кишечнике, признак усиленного транзита по кишечнику и хронического панкреатита. Суть в том, что данные бактерии содержат крахмал, который и окрашивается йодом в сине-=черный цвет. Крахмал же содержится в кишечнике при внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы и при диарее.
Аватар пользователя ЛИка
Спасибо за быстрый ответ.Последний раз делала УЗИ 16.06.13 когда было совсем х...Печень-контуры-ровные, размеры нормальные(9.5см-не пойму, что написано, правой 11.1см передне-задний).Очаговые изменения отсутствуют.Внутрипеченочные протоки не расширены. ПОджелудочная железа: контуры -ровные,размеры нормальные, голова 1.9см,тело1.4 см. хвост 1.7 см.Эхогенност нормальная,главный панкреатический проток не расширен,очаговые изменения отсутствуют. Вены портальной системы 1.1.см-47см,нижняя полая вена 1.8 см .Внутрипеченочные сосуды и желчные протоки не расширены. До операции стал повышаться сахар до 5.9.После держится 4.6. И как насчет НормофлоринаБ? Просто его у нас в аптеках нет, заказывала 1.5 недели назад, и вот сейчас привезли. Врач назначала по 1ст.л.за 20 миню до еды 2 раза в день.

Страницы