Вы здесь

Желчный пузырь и синдром раздражённого кишечника - страница 15

Сообщения

Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

"Намного хуже" - это значит, что запах пота становится ещё более резким или появляются какие-то ещё симптомы? Одних жалоб мало, даже если Вы их конкретизируете. Сахарный диабет, кандидоз и лямблиоз, дискинезия желчевыводящих путей, проблемы с желудком, гормональные сбои и некоторые другие заболевания способны так или иначе ухудшать самочувствие после употребления сладкого. Вы хоть как-нибудь обследовались?

Аватар пользователя KleriK

Здравствуйте. У меня сложилась такая ситуация. Начались проблемы с желудком. Пошёл к врачу - поставили ДЖВП смешанного типа. На УЗИ с нагрузкой поставили ДЖВП гиперкинетического типа. Сделал ФГДС - Заключение: Эндоскопические признаки грыжи ПОД 1 ст. Дистальный катаральный рефлюкс-эзофагит ст. А по ЛА кл. Картина хронического эрозивного дистального гастрита в стадии обострения. Биопсия: ПАТОЛОГОАНАТОМИЧЕСКОЕ ИСЛЕДОВАНИЕ - Хронический аутоимунный эрозивный гастрит; ЦИТОЛОГИЧЕСКОЕ ИСЛЕДОВАНИЕ - Клетки покровно-ямочного эпителия HP не выявлен.

Я вот на что обратил внимание на этом сайте 

sult написал(а):<div>Желчь попадает в желудок вследствие проблемы с двенадцатиперстной кишкой, сам желчный пузырь не может быть причиной билиарного гастрита, так как без повышения давления в двенадцатиперстной желчь в желудок не попадёт.</div>
Врач-гастроэнтеролог (которая поставила мне ДЖВП) сказала, что из-за ДЖВП у меня и был гастрит. Так не понятно, может ли желчь забрасываться из-за дискинезии или нет. На ФГДС вроде желчи нет.Желчный пузырь и синдром раздражённого кишечника Хочу просто разобраться, что у меня происходит.
Аватар пользователя KleriK
Прочитал на одном форуме, хирург написал, что у взрослых наличие дискинезии жвп вопрос спорный, и врач узд может определить только степень сокращения желчного пузыря, а не дискоординацию моторной функции. Следовательно, при проверке сократимости диагноз "дискинезия желчевыводящих путей" врач узд поставить не в праве. У меня, к сожалению, нет на руках узи с нагрузкой, но по-моему там было гиперкинетическое сокращение желчного (а не ДЖВП по гиперкинетическому типу). 3 раза смотрели желчный - до завтрака, через полчаса и через час. врач узд ещё тогда сказала, что прошло всего полчаса, а желчный уже слишком сильно сократился.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Спорное утверждение. Гипокинетическую форму, при которой жёлчный пузырь сокращается недостаточно, грамотный диагност определит и по УЗИ. А вот гиперкинетическая может быть достоверно подтверждена только при хромодиагностическом зондировании.

Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Прямого сообщения желчевыводящих путей с желудком нет, поэтому одной лишь дискинезии для попадания в желудок жёлчи недостаточно, жёлчь попадает в двенадцатиперстную.

Аватар пользователя KleriK
Судя по ФГДС с 12-перстной кишкой все в порядке. Может исключить заброс желчи в желудок. Тогда всё становится ещё запутаннее. Хотя клиническая картина чёткая.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Думаю, что эндоскопист принял за жёлчь желудочный сок. Если привратник смыкается полностью, он не мог именно в этом ошибиться.

Аватар пользователя KleriK
Прочитал на этом сайте, что лечение хронического гастрита направлено на борьбу с факторами агрессии. А какие у меня могут быть факторы агрессии, если желчь не забрасывается, соляную кислоту подавляю ИПП и принимаю обволакивающее средство, и улучшений нет.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

При помощи ИПП и обволакивающих Вы нейтрализуете факторы агрессии. Но не все - хеликобактер, частые стрессы, гормональный дисбаланс (впрочем, стрессы - это также в итоге такой дисбаланс, так как приводят к избытку тироксина, кортизола и адреналина), длительный приём противовоспалительных средств, неправильную диету также необходимо исключить.

Аватар пользователя KleriK
С чего посоветуете начать лечение? То что действительно будет помогать с первого приёма (если это лекарство). Что каксаемо факторов агрессии - то только диета. Стресс - как только в желудке что-то не в порядке, так сразу становится плохо. Например, бывает часто просыпаюсь ночью в поту - в этот момент обязательно что булькает в животе. Теряется элементарная внимательность, сложно на чем-то сконцентрироваться - НО только когда беспокоит желудок. Даже сейчас проснулся ноги в поту и в животе что-то передвигается. Как только сильнее стало булькать так и самочувствие резко ухудшилось. Приходится ждать, пока пройдет живот, чтобы продолжить писать. Диету не соблюдаю, потому что нету средства, которое бы помогало. Например, когда первый раз принял Вентер, то сразу начались улучшения - появились силы, гораздо чаще стал выходить на улицу, тогда и начинал соблюдать диету, потому что была хоть какая-то уверенность, стимул в улучшении самочувствия. К сожалению, потом всё это почему-то постепенно проходило. Может стоит обратить внимание на то, что у меня аутоиммунный гастрит. Прочитал (на этом сайте) - "При нем иммунитет воспринимает собственную слизистую желудка как чужака...Лечение сложное: не антибиотиками. В курс лечения включают иммунодепрессанты (Препараты, которые подавляют иммунную систему. Иначе назначение других лекарств бесполезно)" "Иначе назначение других лекарств бесполезно" - это же имеет огромное значение. Хотелось бы уже начать действовать, тяжело каждый раз ждать сутки ответа. Тем более я уже почти год болею, думаю заслужил подходящего лечения.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
Сначала надо для самого себя определиться с тем, какого результата Вы добиваетесь - быстро купировать симптоматику или избавиться от патологии как таковой. Если вылечиться, то стоит понять - ни одна болезнь, если это не травма или острое отравление, не развивается мгновенно. И на её лечение также понадобиться какое-то время.
Аутоиммунное воспаление слизистой желудка - это заболевание, обусловленное генетической предрасположенностью. Но развивается оно лишь в случае соответствующих условий. Основным инициирующим фактором считается нарушение режима питания, при наличии какой-либо хронической патологии особенно, и это нередко может быть проблема не с ЖКТ - любая хроника может дыть сбой иммунитета.
В итоге иммунная система начинает действовать против пищеварительной, продуцируя антитела к гастромукопротеину, обеспечивающему защитный барьер желудка и усваивание витамина В12, а также антитела к специализированным клеткам, вырабатывающим соляную кислоту, то есть кислотность в таких случаях бывает пониженной. Вы её проверили? Если это так, гиперкинетическая дискинезия ЖВП также может быть её результатом. 
А боли при данной форме гастрита характерны после еды.
А при недостатке В12 развивается гипохромная анемия. Есть ли такая анемия у Вас - неизвестно пока, Вы не написали результата ОАК и уровень сывороточного железа.
Аватар пользователя KleriK
Определённо хочу избавиться от патологии. Поэтому и интересуюсь связью дискинезии желчевыводящих путей с забросом желчи, с чем связаны мои посты ниже. Кислотность не проверял. Мне не охото есть кислого и от кислого нет отвращения. Ещё если проходит 24 часа после приёма омеза, то ухудшается состояние, а если ещё больше - начинается сильное жжение в желудке, будто там кислота (появляются синяки под глазами), что тяжело терпеть - это всё, что знаю о кислотности.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Откуда уверенность, что в желудке именно жёлчь? А голодные боли характерны для гиперацидного состояния, конечно, но не всегда - повторюсь, что это возможно и при дефиците защитного гастромукопротеина. Всё же останусь с убеждением, что Вам необходимо дообследование.

Аватар пользователя KleriK
Ещё не понятно почему-то после того, как попью, резко ухудшается состояние - сразу после первого глотка. Прочитал, что если в желудок попадает только жидкость, то сфинктер привратника открывается почти сразу же, а если твердая пища - то привратник остается закрытам. Во время еды у меня наступает облегчение. Как говорила врач - желчь не обнаружили на ФГДС потому что делали натощак, сделали бы днем например - обнаружили бы. То есть, может желчь попадает именно когда привратник открывается сам по себе, а не вследствии заболевания.
Аватар пользователя KleriK
На одном форуме женщина написала, что у неё заброс желчи в желудок по ФГДС. УЗИ определило джвп. И также ей гастроэнтеролог сказала, что причина заброса - джвп. Причем по ФГДС сфинктер у нее смыкается. На форуме ей тоже написали, что если сфинктер сомкнут, то и заброса не может быть...мне кажется, нужно лечить дискинезию желчевыводящих путей.
Аватар пользователя Scatman
Еще бы знать как её лечить. Видимо избирательно надо лечение подбирать.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

"Голодные" боли для аутоиммунного гастрита не характерны, но в некоторых случаях возможны - если продукция соляной кислоты заметно не страдает, а продукция защитного гастромукопротеина подавлена. Сделайте иммунологическое обследование, удостоверьтесь в наличии антител.

Аватар пользователя KleriK
sult написал(а):

Откуда уверенность, что в желудке именно жёлчь? А голодные боли характерны для гиперацидного состояния, конечно, но не всегда - повторюсь, что это возможно и при дефиците защитного гастромукопротеина. Всё же останусь с убеждением, что Вам необходимо дообследование.

Мне после питья становится не хорошо. Возможно это связано с работой сфинктера - 'Прочитал, что если в желудок попадает только жидкость, то сфинктер привратника открывается почти сразу же, а если твердая пища - то привратник остается закрытам. Во время еды у меня наступает облегчение'
Аватар пользователя Scatman

Посоветуйте, пожалуйста, эффективное средство для снятия сфинктера Одди (или желчевыводящего протока). При последнем дуоденальном зондировании из-за этого спазма не удалось получить порцию желчи. Желчный пузырь на УЗИ сильно увеличен - 10 см., проба с желчегонным завтракам показала низкую сократимость. Есть признаки хронического холецистита, при предыдущем зондировании в желчи было много белых хлопьев. Лямблиоз был вылечен уже много лет назад. Из наличия в домашней аптечке - Тримедат (ссылка на описание препарата). Насколько он может быт эффективен в данном вопросе?

Аватар пользователя KleriK
Когда я был у врача-гастроэнтеролога, она мне поставила джвп по смешанному типу и назначила Одестон. Она мне еще говорила про какой-то спазм сфинктера Одди.

Страницы