Вы здесь

Желчный пузырь и синдром раздражённого кишечника - страница 16

Сообщения

Аватар пользователя Scatman
KleriK написал(а):Когда я был у врача-гастроэнтеролога, она мне назначила Одестон.
Вы пробовали его пить курсом? Были ли какие-либо улучшения состояния?
Аватар пользователя KleriK
Да, я пил его курсом, улучшений не было. Но у каждого должно быть по своему. Кому-то наверное, достаточно успокоить нервы для снятия спазма... вобще информации много в Интернете как лечить джвп, только надо смотреть на серьёзных сайтах.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
KleriK написал(а):
sult написал(а):

Откуда уверенность, что в желудке именно жёлчь? А голодные боли характерны для гиперацидного состояния, конечно, но не всегда - повторюсь, что это возможно и при дефиците защитного гастромукопротеина. Всё же останусь с убеждением, что Вам необходимо дообследование.

Мне после питья становится не хорошо. Возможно это связано с работой сфинктера - 'Прочитал, что если в желудок попадает только жидкость, то сфинктер привратника открывается почти сразу же, а если твердая пища - то привратник остается закрытам. Во время еды у меня наступает облегчение'
Открытие привратника регулируется в первую очередь химическим путём, при этом имеют значение как раздражение стороны желудка, так и в просвете двенадцатиперстной кишки. То есть каждое следующее расслабление кишечника происходит только когда двенадцатиперстная уже справится с предыдущей полученной порцией. Что касается жидкости, то она транспортируется по пути Вальдейера - своего рода жёлобу, имеющемуся на малой кривизне. Но и она поступает не проточно, а по мере связывания в двенадцатиперстной соляной кислоты, что сопровождается и, кроме прочего, уменьшением давления в ней, а жёлчь способна попадать в желудок только когда давление в ней выше, чем в желудке.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

KleriK написал(а):Когда я был у врача-гастроэнтеролога, она мне поставила джвп по смешанному типу и назначила Одестон. Она мне еще говорила про какой-то спазм сфинктера Одди.
При спазме сфинктера Одди, который возможно и есть, будет нарушен отток из холедоха и панкреатического протока. Но Вы снова пытаетесь остановиться на диагнозе, который поставлен в основном по Вашим субъективным ощущениям и некоторым косвенным данным обследования. Удостовериться в спазме, а может быть и стенозе, этого сфинктера можно лишь на основании РХПГ.Одестон ещё и холеретик, такое действие при дискинезии ЖВП необходимо не всегда.
Аватар пользователя KleriK
Вобщем, если подытожить, рефлюкс из 12- перстной кишки в желудок возможен только при повышенном давлении в 12-перстной? Следовательно, либо у меня нет рефлюкса, либо есть - тогда надо доп. обследование. Какое мне нужно пройти обследование? HP по биопсии не выявлен. ОАК делал.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
Либо при недостаточности гастродуоденального сфинктера, привратника, но у Вас этого по ФГДС нет. По обследованию я уже писал - лучше сначала удостовериться в том, что гастрит действительно аутоиммунный, т.е. проверить наличие антител.Для диагностики желчного рефлюкса необходимы мониторинг рН и качественная рентгеноскопия желудка, позволяющая выявить регургитацию бария.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
Admin написал(а):

Посоветуйте, пожалуйста, эффективное средство для снятия сфинктера Одди (или желчевыводящего протока).

Препараты выбора в таких случаях - средства, селективно релаксирующие гладкую мускулатуру органов пищеварения, то есть на сегодняшний день дюспаталин. Но в общем-то и неселективные, такие как но-шпа, не утратили своего значения. А при некупирующихся ими болях - бускопан (но у него побочных эффектов больше). Тримедат - это в основном для перистальтики.
Аватар пользователя Scatman
А как по эффективности в этом ряду выглядит одестон?
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
Одестон больше влияет на кишечную перистальтику.
Аватар пользователя bronepoezd
"Что касается зуда, беспокоящего Вас, то это лишь проявление заболевания, а не непосредственно болезнь" Так что это за болезнь такая? Она меня скоро точно до невроза доведет) Обратился к гастроэнтерологу, сдавал повторно анализы, дисбактериоза нет, грибов кандиды тоже не обнаружено уже. Было только на нижней границе лактобактерии (пописала бион), биларубин по анализам в норме (на 3 мес урсасан прописали еще по 1 кап перед сном) и стафилакок (от него антибиотиков уже не стали давать, потому что пил и сказали, что может снова спровоцировать грибы). Показал доктору где болит, чушь выше пупка, по центру, в районе желудка-отправила на узи брюшной аорты. УЗИ показало все нормально, только вены расширены малость и шумят немного (варикоз есть на ноге небольшой), ну ничего критичного не нашли. Какие дальнейшие действия?
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

bronepoezd написал(а):"Что касается зуда, беспокоящего Вас, то это лишь проявление заболевания, а не непосредственно болезнь" Так что это за болезнь такая? Она меня скоро точно до невроза доведет) Обратился к гастроэнтерологу, сдавал повторно анализы, дисбактериоза нет, грибов кандиды тоже не обнаружено уже. Было только на нижней границе лактобактерии (пописала бион), биларубин по анализам в норме (на 3 мес урсасан прописали еще по 1 кап перед сном) и стафилакок (от него антибиотиков уже не стали давать, потому что пил и сказали, что может снова спровоцировать грибы). Показал доктору где болит, чушь выше пупка, по центру, в районе желудка-отправила на узи брюшной аорты. УЗИ показало все нормально, только вены расширены малость и шумят немного (варикоз есть на ноге небольшой), ну ничего критичного не нашли. Какие дальнейшие действия?

Кандидоз, насколько помню. А зуд сейчас беспокоит по-прежнему? Если да, то только анальный или в области крайней плоти тоже? Если баланопостит с венозным застоем не мог быть связан, но анальный зуд возможен и при явлениях застоя в геморроидальных венах. Хроническое воспаление к нему привести, а предрасположенность к геморрою у Вас есть - небольшой варикоз тому свидетельство.

Аватар пользователя bronepoezd
зуд остался в области ануса, на крайней плоти и в ушах. Давно ходил я к проктологу, ничего он мне внятного толком не сказал, говорил что-то есть незначительное, но там зуд явно не из-за этого.
Аватар пользователя Scatman

bronepoezd написал(а):зуд остался в области ануса, на крайней плоти и в ушах.
Очень похоже на кандидоз. У меня заложенность и зуд в ушах обострялась раньше после употребления пива. Раз в два года посещал ЛОР-врача для удаление серных пробок. При этом, во время процедуры предварительного осмотра ушной полости, лор-врач отмечал наличие грибковой инфекции. Под кандидозом в данном случае имею в виду вторичное проявление от недостаточности переваривания пищи, развитием кандидоза (дисбактериоза) кишечника. Из кишечника эта кандида уже перемещается и на половые органы, уши, заднепроходное отверстие. Подробнее о кандиде здесь - https://doctorforum.ru/2011/03/candida-albicans.html О кандидозе кишечника здесь - https://doctorforum.ru/2011/02/kandidoz-kishechnika.html
Аватар пользователя bronepoezd
Что понимается под недостаточным перевариванием пищи? Спасибо по ссылкам, я почитал, там пишут, что пища плохо перевариватеся тогда когда плохо выделяется желчь, а я наоборот постоянно пью желчгонные припараты... Как от этой гадости избавиться? Травить себя снова каким-то пимафуцином, от которого нет толку совсем?
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

bronepoezd написал(а):Что понимается под недостаточным перевариванием пищи? Спасибо по ссылкам, я почитал, там пишут, что пища плохо перевариватеся тогда когда плохо выделяется желчь, а я наоборот постоянно пью желчгонные припараты... Как от этой гадости избавиться? Травить себя снова каким-то пимафуцином, от которого нет толку совсем?
Желчь требуется для подготовки к перевариванию жиров, а все другие необходимые вещества перевариваются без неё. Я в отрицательном результате анализа сомневаюсь. Главным недостатком культурального копрологического исследования является тот факт, что при помощи данного обследования не выявляется инвазивный кандидозный процесс. То есть он обнаруживает только форму дисбиоаз с избыточным ростом кандиды, а не кишечный кандидоз как таковой. А инвазивный перианальный кандидозный дерматит, развивающийся в примерно 6-7% случаев у больных, перенесших кандидозный дисбиоз, выявляют с помощью обнаружения псевдомицелия в соскобах кожных чешуек.
Аватар пользователя bronepoezd
Т.е. Вы считаете, что по всей видимости грибок Кандиду до конца я не убил прошлым лечением и следует сдать анализы на обнаружения псевдомицелия в соскобах кожных чешуек? А это может быть сахарный диабет? Можно ли по тем анализам, что я предоставлял выше, сказать есть ли он у меня или его нет?
Аватар пользователя KleriK
Здравствуйте. Сдал кровь на "антитела к обкладочным клеткам желудка". С ph-метрией проблемы - в г. Белгород не делают. Не подскажите, где её делают? Буду узнавать ещё в Москве.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

bronepoezd написал(а):Т.е. Вы считаете, что по всей видимости грибок Кандиду до конца я не убил прошлым лечением и следует сдать анализы на обнаружения псевдомицелия в соскобах кожных чешуек? А это может быть сахарный диабет? Можно ли по тем анализам, что я предоставлял выше, сказать есть ли он у меня или его нет?
Напомните, если выкладывали, какой у Вас уровень сахара?Думаю, что грибок окончательно Вы ещё не победили.
Аватар пользователя bronepoezd
Если под сахаром понимается уровень глюкозы, то он равен 4,93. Вы это имели ввиду?
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Вы всё правильно поняли.

Страницы