Вы здесь

Желчный пузырь и синдром раздражённого кишечника - страница 21

Сообщения

Аватар пользователя Александр Клименко
Здравствуйте, Марат. Еще раз, прочитал Ваши посты за последний год. Пришел к выводу, что более года назад был «эксцесс», который заставил обратиться к врачам, обследоваться. По данным ФГДС - : Рефлюкс-эзофагит. Гастродуоденит-обострение. Единичные эрозии желудка. Дуоденит- гастральный рефлюкс. Как Вы, уже знаете, желчь для желудка, а тем более для пищевода – это агрессивная среда. Основная опасность, помимо неприятной симптоматики, постоянный заброс желчи в пищевод может привести к кардио-эзофагального раку (область перехода желудка в пищевод), даже выделяют нозологическую единицу – пищевод Беррета. Поэтому лечение рефлюкс-эзофагита (заброса желчи в пищевод) для Вас, я считаю – основная задача, боли в районе сердца, которые Вас сейчас беспокоят, по-видимому, и связанны с раздражением желчью слизистой пищевода. Теперь, по поводу ЭРХПГ – процедура, имеющая высокую степень тяжелых осложнений, чем у большинства других методов исследования, менее инвазивных, и таких которые по информативности не уступают. А именно, компьютерную томографию (КТ), УЗИ, эндоскопическое ультразвуковое исследование (EUS), и магнитно-резонансная холангиопанкреатография (МРХПГ). Рутинное использование ЭРХПГ, перед холецистэктомией - не показано. Существуют строгие показания для ее проведения. К ни одному из которых, вашу ситуации, я бы не относил. И в заключение, основная функция желчного пузыря – сгущать желчь (густая желчь лучше участвует в переваривание пищи) и подавать желчь в двенадцатиперстную кишку, по мере поступления пищи. Да, можно связать, что из-за большого объема поступающая желчь, совместно с уже находящейся пищей, может вызвать чрезмерное расширение ДК, и привести к обратному забросу в желудок. Что может быть аргументом удаления желчного пузыря (после удаления жечь поступает по мере секреции печенью). Но, если Вы будете выполнять элементарные правила приема пищи: • После приема пищи, как минимум час находится в вертикальном положении(сидеть или ходить). • 70% суточного объема пищи принимать в первую половину дня, после 18 часов – не принимать. • Стараться увеличить частоту приема пищи (не три, 5-6) • Уменьшить прием жирной и жареной пищи Плюс, не забывать прием препаратов, нормализирующие пассаж пищи. Холецисэктомию удастся избежать.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

юлия118 написал(а):р-картина недостаточности кардии,скользящей ГПОД, небольших размеров.признаки эрозивного рефлюксэксэзофита. Хочу понять в чем причина всего этого ...
Причиной возникновения грыж всегда является слабость мышечно-связочного каркаса, в данном случае диафрагмального. Именно поэтому ГПОД чаще появляется у астеничных пациентов. Кроме того, провоцирует появление подобной грыжи повышение брюшнополостного давления, имеющее место быть при метеоризме, поздних сроках беременности, при отравлениях из-за упорной рвоты, опухолей и дивертикулов, в результате травм, длительного кашля. Ну и, конечно, разные расстройства перистальтики на фоне хронических болезней ЖКТ. 
Аватар пользователя юлия118
Спасибо за ответы ! Вопрос первый , можно ли убрать грыжу скользящую хирургическим путем (у врачей спрашивала, говорят,это не имеет смысла делать и не столь серьезно, однако меня мучает), буду выяснять дальше. Вопрос еще один, что же с желчным пузырем , ведь желчь не должна попадать в желудок ? Значит , он не работает так как необходимо, как настроить сам процесс не попадания в желудок, правильно ли я понимаю, у меня дискинезия по гиперкинетическому типу? Все врачи мне выписывают урсосан, якобы , чтоб не было камней , на форуме мне не рекомендовали его принимать , так как камней нет , только не большая взвесь по узи, максимум одестон ! Для себя хочу выяснить, эта взвесь не превратиться в камни ? Спасибо
Аватар пользователя Elenka
Еще раз здравствуйте! Желчь попадает в желудок не из-за того, что что-то не так в работате желчного, а из-за нарушения моторики тонкой кишки, повышения давления в ней и несостоятельности пилорического сфинктера желудка, который расположен как раз в месте его «впадения» в двенадцатиперстную кишку. Теперь по поводу взвеси – она действительно при длительном застое и нарушении биохимического состава желчи может в дальнейшем приводить к образованию камней. Поэтому часто перестраховываются и для профилактики могут назначать препараты урсодезоксихолиевой кислоты, такие как урсосан.
Аватар пользователя юлия118
Стало понятно теперь, логичный вопрос - как убрать давление в тонкой кишки и улучшить моторику кишки, чтоб желчь не попадала в желудок и сфинктер работал правильно ? Препарат Фрактал работает, на эвакуацию уже попавшей в желудок желчи, но не на работу сфинктера?На сколько я поняла .
Аватар пользователя Александр Клименко

Здравстуйте, юлия 118! Хочу дополнить ответы Elenki & Sulta. Да, у Вас все признаки желчного рефлюкса, а правильнее - дуоденогастроэзофагеального рефлюкса, об это говорят данные рентгенологии и эндоскопии. В этой ситуации компоненты рефлюксата (желчь, соки двенадцатипрстной кишки, желудка, панкреатические ферменты) попадая на слизистые оболочки желудка и пищевода, вызывают изменения эпителия этих органов. Постоянное воздействие компонентов рефлюксата на эпителий приводит к его трансформации, что в разы увеличивает риск развития рака желудка, пищевода.

На сегодня, патгистологи четко описывают цепочку изменения эпителия пищевода: дистрофические и некробиотические изменения – кишечная метаплазия – пищевод Баррета – аденокарцинома пищевода. Оценить на каком этапе процесс, можно с помощью биопсии ( во время эндоскопии берется фрагмент слизистой, чтобы рассмотреть его под микроскопом). Да, скользящая грыж пищеводного отверстия диафрагмы ГПОД, как и в вашей ситуации может быть одной из причин рефлюкса, которую можно устранить оперативным вмешательством.

Смысл операции – зафиксировать нижнюю часть пищевода, в результате чего предотвращается перемещение ее вмести с желудком в грудную полость. На западе такие операции выполняются лапороскопически, на постсоветском пространстве, я не умерен, что они отработаны. К сожалению, операция не дает полной гарантии, что не будет рецидива грыжи.

Существует лекарственное лечение рефлюкса, помимо хирургического. Для устранения явлений дуоденогастрального рефлюкса используют прокинетики (метоклопрамид, домперидон). Недостаток – используются 3 недели.

Препараты, снижающие секрецию желудочной кислоты (например, ингибиторы протонного насоса), или те, которые снижают экскрецию желудочного сока. Баклофен – препарат, который снижает релаксацию нижнего пищеводного сфинктера, доказал свою эффективность в уменьшении частоты рефлюкса желчи, особенно у больных, которые не отвечают на лечение препаратами ингибитора протонной помпы.

Важно, постараться изменить образ жизни: правильно питаться, если лишний вес – что-то с этим делать. Хороший эффект оказывает соблюдение гигиены питания: воздержание от еды непосредственно перед сном или стараться находиться в вертикальном положении после приема пищи в течение часа.

Кроме того, было установлено, что курение является одним из факторов развития рефлюкса.

Суммируя, рекомендую задать следующие вопросы Вашему гастроэнтерологу:

• Как долго у меня протекает рефлюкс, и как он отразится в дальнейшем на моём здоровье?

• Есть смысл в оперативном лечении?

• Какое лекарственное лечение посоветуете?

• Как мне изменить питание, гигиену питания, чтобы уменьшить проявления рефлюкса?

Аватар пользователя Султанбек Ахобеков
Скользящие грыжи ПОД характеризуются перемещением верхней части желудка сквозь диафрагму и в результате он участвует в образовании её грыжевого мешка. Когда диафрагмальные грыжи нефиксированные, диагностировать их сложновато.
 
Для лечения обычно достаточно формирование из стенок дна желудка опоясывающей пищевод манжеты лапароскопическим, в основном это фундопликация по Ниссену, и гастроэзофагальный рефлюкс, то есть химическая травматизация пищеводной слизистой, что чревато развитием рака, устраняется. 
Аватар пользователя юлия118
Доброе утро! Очень сильно вы меня напугали - пищеводом Баррета, почему то врачи к которым я обращалась не рассматривают вариант операции никак , говорят , не та ситуацию, с такой живут , риск повторения большой и т.д, некоторые вообще не видят скользящую грыжу. Изжога мучает не постоянно, когда именно желчь видимо попадает. Скажите кого могли бы из врачей рекомендовать по данной операции в Москве ? Все пишут про цифровой рентген, необходимо ли мне его сделать , чтоб было точно понятно , что и как ? Правильно ли я понимаю, что после операции желчь не будет влиять на пищевод , но в желудок то она все равно будет попадать ? Могли бы рекомендовать серьезного врача в Москве по этой теме ?
Аватар пользователя Александр Клименко

Здравствуйте, юлия 118! Извините, что напугал словом - пищевод Баррета. Я, уверен, что лекарственная терапия в вашей ситуации себя не исчерпала. Специально для Вас открыл тему для обсуждения, где выложил пост – «Опасность желчного рефлюкса (не кислого)». Рекомендую прочитать, рад буду ответить, если возникнут вопросы.

Аватар пользователя юлия118
Александр, доброе утро! Могли бы подсказать к кому можно обратиться с моими проблемами , на очную консультацию, кто спец. в этм вопросе , уже просто много потрачено средств на разных врачей и испробовано лекарств , хочется единого точного понимания в этом вопросе и в моей картине заболевания ? Буду очень благодарна ..
Аватар пользователя Александр Клименко
Здравствуйте, Юлия 118! Извините, что долго не откликался. Но это даже к лучшему - длительный перерыв заставил ещё раз прочитать Ваши комментарии и глубже вникнуть в проблему. И так, я склоняюсь, что у Вас – дуоденогастроэзофагеальный рефлюкс, или проще, желчный рефлюкс - попадание желчи из двенадцатиперстной кишки в желудок, пищевод, иногда в ротовую полость. Не буду рассматривать причины, опасность, этого синдрома (это уже описал в предыдущем комментарии), а перейду к лечению, конкретно в вашей ситуации. Хотя, кислый и желчный рефлюксы лечатся практически одинаково, есть нюансы. Во-первых, при желчном рефлюксе эксперты считают, что смена «стиля жизни» - более действенна. Поэтому, настоятельно рекомендую придерживаться следующих советов:
  • Если курите, бросайте. Курение усиливает продукцию соляной кислоты, уменьшает выработку слюны, которая защищает слизистую пищевод.
  • Принимайте пищу часто, малым количеством. Более частый приемы пищи, малыми порциями снижает давление на пищеводный клапан, что снижает вероятность открытия его в неподходящее время.
  • После еды находитесь в вертикальном положении. После двух-трех часов, пища освобождает желудок.
  • Ограничьте жирные продукты. Пища с высоким содержанием жиров расслабляет пищеводный сфинктер и увеличивает время нахождения пищи в желудке.
  • Исключите продукты и напитки, которые увеличивают выработку соляной кислоты и расслабляют пищеводный сфинктер, этим эффектом обладают кофе, шоколад, цитрусовые, уксус, подавляющее количество соусов, лук, томат, многие приправы, газированные напитки и мята.
  • Ограничьте алкоголь. Алкоголь расслабляет сфинктер пищевода и раздражает пищевод.
  • Избавьтесь от лишнего веса. Избыточный вес приводит к увеличению давления внутри живота, что способствует рефлюксу.
  • Старайтесь спать в положение, когда верхняя часть тела выше остальной на 10-15 сантиметров, законы гравитации никто не отменял. Кровать под уклоном более эффективна, чем подкладывание подушек.
  • Расслабляйтесь. Стресс замедляет пищеварение, что может увеличить частоту рефлюкса. Методы релаксации, такие как глубокое дыхание, медитация или йога, может помочь.
Во-вторых, одна из причин, неадекватного ответа на проводимое лечение в вашей ситуации, является то, что лечащие врачи, по-видимому игнорировали возможность наличия желчного рефлюкса, довольно, частая ошибка. Да, нет возможности, напрямую определить наличие желчь в пищеводе, но по косвенным данным рентгеновской эзофагогастроскопии, по меньшей мере, можно было заподозрить. Предлагаю лекарственную терапию, которую Вы можете обсудить с лечащим врачом.
  • снижение агрессивности кислотного фактора - ингибитором протонной помпы (ИПП) (двухразовый прием),
  • нормализация моторики верхних отделов ЖКТ и восстановление антропилородуоденальной координации – баклофен (начиная с 5 мг 3 раза в день курсом в течение месяца). По непонятным причинам применение баклофена в России до сих пор не получило широкого распространения, несмотря на доказанную высокую эффективность и низкую стоимость данного препарата,
  • нейтрализация желчных кислот - урсодезоксихолевую кислоту (УДХК) – урсофальк, урсосан по 250–300 мг 4 раза в день. Антацидные препараты, содержащие гидроокись алюминия, и холестирамин снижают эффективность УДХК, поэтому не применяются одновременно.
Аватар пользователя юлия118
Добрый день Александр , Спасибо еще раз за ответ , я не курю, мой рост 170, вес 54 кг.., ничего жирного есть итак не могу, так как потом плохо себя чувствую, если молочные продукты то только 1 % жирности, мясо скорее тушеное и не жирное, напитки газир. и сладкие не пью, сладкое не ем, по большому счету я итак не позволяю себе ничего лишнего,единственное, это кофе с молоком утром, но низкое давление и сложно (хотя может быть именно в нем и кроется весь механизм, иногда есть изжога иногда нет) овсянку не могу есть, плохо , кисло , тоже вопрос почему ?, только гречку, рис. По поводу препаратов , ипп пить не хочу , пила их достаточно долго к ним очень сильное привыкание, хочу обойтись без них, пью урсосан, но ночью мне как то плохо от него 1 табл. на ночь, изжога не знаю почему, утром тошнит, маалокс так же тошнит, сода не снимает боль ..., очень хорошо себя чувствую после (как и писала ранее) мотилиум, церукал, ганатон, прокинетики, но их пить долго нельзя. Стараюсь придерживаться диеты, спрошу у врача про баклофен, как рекомендуете его принимать. Чем порекомендуете завтракать? чтоб день начинался без боли .. ? по поводу урсосана в моей ситуации (так как камней нет) он желчь нейтрализует и делает водой? обратила внимание, что если со стулом все нормлаьно, то и изжоги нет, что посоветуете для нормализации ? Спасибо большое жду ответов ..
Аватар пользователя Александр Клименко
Здравствуйте, Юлия! Отвечая на Ваш вопрос, начну с того, что обычная овсянка считается одним из компонентов диеты, которая рекомендуется для контроля изжоги и других симптомов связанных с рефлюксом. Большинство диетологов рекомендует в этой ситуации диету с низким содержанием сахара и богатую витаминами. Овсянка, содержащая большое количество натуральных витаминов - тиамина, рибофлавина, витамина В-6 и фолиевой кислоты - в этой ситуации, как нельзя лучше подходит. В тоже время, диетические рекомендации для рефлюкса - не есть догма. Они не могут предвидеть, какие продукты могут вызвать изжогу именно у Вас, так как проблема очень индивидуальна. Например: продукты, которые труднее проглотить, такие как сформировавшийся шарик (ком) овсянки, может раздражать Ваши мышцы пищевода и спровоцировать изжогу. Другой механизм, когда овсянка может вызвать изжогу, можно связать с тем, что когда готовят овсяные каши, часто добавляют молоко и сливочное масло, которые содержат жиры. Жиры, как правило, расслабляют мышцы пищевода, что также может привести к изжоге. Пищевую аллергию нельзя исключать, тоже. Глютин содержится в овсянке, который часто рассматривают, как источник пищевой аллергии. Поэтому, употребление очищенной от глютина овсянки может помочь предотвратить изжогу, если у вас аллергия к глютину. Не пытайтесь «огульно» обвинять овсянку, если помимо её, Ваш обычный завтрак состоит из апельсинового сока, кофе или чая - продукты, как известно, раздражающие пищевод и вызывающие изжогу. Многие продукты овсянки быстрого приготовления содержат сахара. Потребление слишком большого количества рафинированного сахара может усугубить проблему. Кушая слишком большое количество овсянки или слишком быстро, может также способствовать появлению изжоги. Единственный способ выяснить, какие продукты Вы переносите хорошо это - ведение журнал, где Вы подробно записываете, что Вы едите и как вы себя чувствуете после этого. В следующий раз, когда Вы захотите приготовить овсянку, используйте несладкую, обогащенную витаминами овсянку и варите ее в воде или обезжиренном молоке. Не делайте слишком много овсянки - 1/4 стакана сухого овса дает 1/2 чашки овсяной каши - стандартное количество для одной порции. Готовьте её тщательно и в достаточном количестве жидкости, чтобы она стала густой и липкой. Воздержитесь от добавления меда, сахара или любого другого рафинированного сахара. Вместо этого, подсластите кашу горсткой черники или малины, нарезанным бананом или клубникой. Жду комментария.
Аватар пользователя Настя 2
Добрый вечер, помогите пожалуйста сделала колоноскопию, заключение: все хорошо, кроме слизистая на всем протяжении розовая с выраженым меланозом , преимущественно в правых отделах Толстой кишки. Потом сделала ФГДС , заключение: слизистая желудка очагово гиперемирована в дистальных отделах без дефектов и признаков атрофии, привратник свободно проходим, слизистая луковицы ярко гиперемирована , отечна , со множественными точечными гемморагиями, без дефектов, желчь в подкову поступает в значительном количестве. Ну и УЗИ: желчный пузырь деформирован за счёт не фиксированного , перегиба в области тела размер 64, толщина 21, в полости желчь с мелкой взвесью, желч проток не расширен. Помогите пожалуйста , 2 день мучает тошнота после приема пищи и вздут живот, больно при нажатии в правом подреберье. Только что закончила полугодовалое лечение цистита, много было выпито лекарств, не хочется снова начинать пить что то лишнее
Аватар пользователя Elenka
Добрый вечер, Настя! Скажите, описанные вами жалобы появились впервые? Не предшествовали им какие-либо инфекционные заболевания или же отравления? Какие препараты принимали По поводу колоноскопии: Участки меланоза представляют собой участки избыточного накопление пигмента в слизистой. Это доброкачественное состояние, совершенно не опасное для жизни. Такое нарушение пигментации может быть врожденным или приобретенным. Обычно клинических проявлений данного состояния нет и меланоз является случайной находкой во время рутинного диагностического обследования. Однако в некоторых случаях могут беспокоить такие признаки, как нарушения стула, вздутие живота, задержка газов. По поводу ФГДС: эрозивно-язвенные изменения слизистой не наблюдаются. А симптомы могут быть результатом деформации желчного пузыря, в результате которой происходит не равномерное поступление желчи.
Аватар пользователя Настя 2
Добрый день, я около года лечила цистит , точнее искала с разными врачами причину и каждый врач назначал свое лечение, как правило это были антибиотики , в итоге только в марте этого года мне нашли причину: это палочка которая сидела в мочевом пузыре и провоцировали цистит. С этим разобралась, все хорошо, но тут начались сильные боли после еды с тошнотой и головкружениями, температура во время приступов 37. Сейчас назначили дюспаталин, тримедат, нексиум.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Уточните хотя бы точную локализацию боли, беспокоящей Вас после антибактериальной терапии.

Аватар пользователя Настя 2
Утром можно сказать ничего не беспокоит, но если нажать на живот или область желудка то боли есть, после приема пищи начинается тошнота и надувается живот и становится жесткий в области кишечника. В общем беспокоит в основном боль в области желудка и вздутый жесткий живот
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Настя 2 написал(а):Утром можно сказать ничего не беспокоит, но если нажать на живот или область желудка то боли есть, после приема пищи начинается тошнота и надувается живот и становится жесткий в области кишечника. В общем беспокоит в основном боль в области желудка и вздутый жесткий живот
Любая проблема в животе способна проявляться болью в области желудка, т.к. там находится солнечное сплетение, раздражающееся при заболеваниях брюшной полости. Без дообследования ничего внятного ни один из действительно грамотных специалистов Вам не скажет.
Аватар пользователя Farxad
Добрый день ! Пожалуйста помогите замучал стул в начале густой кашецо образный а патом переход в жидкий иногда бывает постоянный жидким. вот уже два года тошнота боли в правом подребёрье, боли в солнечном сплетение. Куда только не ходил что только не пил не помогает. Был у врача 10.08.2015г Диагноз: Хр Энтероколит, волнообр, течение ст. Клин ремиссии. Дисбактриоз кишечника, субкомпенсированный. Хр Холецистит, хр панкреатит. Было назначено Дюспаталин -по 1 капс 200мг за 20мин .до завтрака и ужина -2 недели. Мотилиум 10мг за 20 мин до обеда 2 ая перед ночным сном. Лакто джи-по 2 капс 2 раза в день во время еды-2недели тошнота вроде прошла а вот стул и боли в правом под ребёрье не проходят.Пожалуйста помогите !! На почве этого появляются стрессы. Есть анализы могу выслать. Вредных привычек не имею

Страницы