Вы здесь

Как я выводил камни в почках

Комментарии

Аватар пользователя Гордеева Маргарита

Врач назначил своеобразно: пролит по 1 таблетке х 3 р в день (пишу прямо с его заключения). Из аннотации к пролиту - способствует разрыхлению и выведению камней из почек и мочевых путей. Способствует разрыхлению и выведению камней из желчного пузыря и желчных протоков - это холит. Пролит супер в капсулах для выведения камней и тех, и тех. Камни на УЗИ не обнаружили, а только на томографе. Хотелось бы узнать мнение sult и Elenka сколько времени принимать канефрон? Пока песок не закончит отходить? Можно ли сочетать с Магнелис В6?
Аватар пользователя Admin

О сравнительном анализе на собственном опыте выведения камней препаратов канефрон и пролит супер капсулы я уже писал в своей статье в начале этой темы. Буду только рад, если наши врачи-консультанты смогут добавить что-то по теме.
Аватар пользователя sult

Гордеева Маргарита написал(а):Подскажите, как долго должно продолжаться лечение? Мелкие камни-оксалаты в обеих почках обнаружены в феврале 2015 г. Назначен пролит. Пропила пилюли по5 шт х 3р в день. Через 1,5 месяца началось выделение слизи в большом количестве (очень противно). Перешла на канефрон. Вышел камень и постоянно идет песок. Сколько времени принимать канефрон? Пока песок не закончит отходить? Можно ли сочетать с Магнелис В6?

Продолжительность лечения канефроном всегда индивидуальна, а конкретные её сроки подбираются каждый раз с учётом его эффективности и динамики изменений (или их отсутствия) в лабораторных анализах.

Аватар пользователя Kotomon

Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). Давно стараюсь вылечить эту беду, даже уже забыл о камнях, но сегодня случился приступ колики и сопровождался диареей. Стала понятна зависимость одной болезни от другой (или совпадение?). До этого сдавал разные анализы, зондировался и ничего глобально страшного обнаружено не было (только недостаточность лактобактерий и застой желчи, который был сразу прочищен). Выписали много лекарств, пока не особо помогают. Камней много, в обеих почках, достигают 8 мм. Вопрос - действительно это связано или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?
Аватар пользователя Elenka

Здравствуйте! Канефрон обычно назначают курсом около 3-4 недель, но это все же зависит от конкретного клинического случая. Что касается сочетания с Магнелис В6, то не стоит опасаться. Препарат растительного происхождения и каких-либо негативных последствий после комбинированного приема с другими лекарственными веществами не зарегистрировано.
Аватар пользователя Admin

Kotomon написал(а):Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?
Первопричина может быть в развитии мочекислого диатеза, одной из причин которого может быть нарушение пищеварения. Как следствие - плохое усвоения калия, смещение PH в почках и проч. По крайней мере, у меня похоже так.
Аватар пользователя sult

Kotomon написал(а):Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). Давно стараюсь вылечить эту беду, даже уже забыл о камнях, но сегодня случился приступ колики и сопровождался диареей. Стала понятна зависимость одной болезни от другой (или совпадение?). До этого сдавал разные анализы, зондировался и ничего глобально страшного обнаружено не было (только недостаточность лактобактерий и застой желчи, который был сразу прочищен). Выписали много лекарств, пока не особо помогают. Камней много, в обеих почках, достигают 8 мм. Вопрос - действительно это связано или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?

Разумеется, имеется прямая связь между дисбактериозом и метаболическими нарушениями, но как именно такая связь у пациента будет проявляться, определяется индивидуальными особенностями как течения патологии, так и общего состояния.

Аватар пользователя Гордеева Маргарита

Имеет ли смысл пить а/биотики на фоне отхождения песка при обострении цистита? Клиника цистита типичная, t37,2 - 38,0.
Аватар пользователя Admin

Гордеева Маргарита написал(а):Имеет ли смысл пить а/биотики на фоне отхождения песка при обострении цистита? Клиника цистита типичная, t37,2 - 38,0.
При отхождении песка возможна травматизация мочевыводящих каналов, с последующим воспалением. В таких случаях, тем более при обострении цистита, назначают антибиотики для профилактики. Раньше назначали 5-НОК, сейчас не знаю.
Аватар пользователя Elenka

Здравствуйте! Причиной острого цистита наиболее часто является условно-патогенная или патогенная флора, поэтому антибиотики являются неотъемлемым компонентом в схеме лечения, а не только профилактики. Тем более во время отхождения песка или мелких камушков в любом случае будут наблюдаться микроповреждения слизистой оболочки мочевыводящих путей, что при отсутствии надлежащих мер профилактики распространения инфекции может приводить к прогрессированию и усугублению течения заболевания. Кроме 5-НОК также назначают препараты налидиксовой кислоты (невиграмон, неграм), пипемидиновой кислоты (палин, уросепт), нолицин, фурадонин, монурал.
Аватар пользователя Гордеева Маргарита

Спасибо за участие. Приняла монурал вечером, утром как рукой сняло! Вот есть же волшебные препараты!
Аватар пользователя Kotomon

Хочу заметить, что расстройства пришли не плавно, со временем развития болезни, а после так называемой диеты, после который и начались расстройства буквально после приёма пищи (ну и остальные симптомы, такие как вздутие, метеоризм, урчание). Диета состояла из отварного риса натощак без ничего (ранее помогало тормозить рост камней, так как рис имеет свойство абсорбировать соли). А в рабочее время творог с питьевой водой. Вот и после него вся эта ситуация и началась. Сейчас прохожу второй курс таблеток из трёх (в основном направлен на лечение желчного, печени, поджелудочной, насаждение полезных бактерий), но особо разницы пока не увидел. Не могу понять к какому врачу нужно идти и что вообще в первую очередь нужно делать. До этого был и на узи, и у уролога, и как писал выше эндоскопию делал.
Аватар пользователя sult

К гастроэнтерологу, нормализовывать пищеварение и обмен веществ, иначе снова понадобится уролог.

Аватар пользователя Вячеслав Саратов

Здравствуйте. Мне 39 лет. После перенесённого стресса летом прошлого (2014) года (сильно болели дети) начал худеть, потом появились боли в животе. Гастроэнтеролог по результатам анализов и исследований обозначили грыжу пищеводного отверстия диафрагмы, тотальный рефлюкс, хронический панкреатит, гастрит, кишечные колики. Прошёл курс лечения. Похудел к весне этого года на 20 кг. (с 95 до 75кг., рост 172см) Проблемы с ЖКТ утихли, но не прошли до конца. Весной в конце марта прихватила левосторонняя почечная колика, с чем и был направлен по скорой в стационар. Камень (около 4мм) в нижней трети мочеточника извлекли контактной литотрипсией. Анализ камня показал оксалатную структуру ("оксалат Ca"). Назначение л/врача (дословно) в выписке: Канефрон 2т 3р/д месяц. Пролит по 5 пилюль 3р/д 3мес., Уролесан по 15 кап на сахар 3р/д месяц. Спустя неделю после выписки сделал УЗИ почек. Выявлены конкременты в обоих почках от 3 до 6 мм. Связываю камни в почках с резким похудением (изменением обмена веществ?) Причины похудения не понятны. Сейчас похудение остановилось и вес стабилизировался на 75 кг. Копание в сторону эндокринологии результата не принесли. На осмотре норма, по анализам норма. Лечение почек после выписки бросил после 3-х недельного приёма Канефрона. Периодически замеряю Ph мочи. Очень редко показатель подымается к 6, обычно около 5. Боли в почках вроде бы не беспокоят (изредка бок слева под рёбрами ноет/тянет). Подскажите пожалуйста, есть ли смысл сейчас заниматься лечением почек (которые никогда до этого не болели) или все ресурсы бросить на поиск причины похудения (изменения о.в.)? Предполагаемое мной лечение камней в почках, основанное на результатах штудирования интернета: Блемарен (или Марелин) Магнелис В6 Пролит супер капсулы Сборы лек.растений №№7,8,9,10 Обильное питьё. Пожалуйста подскажите свои мысли по поводу моей болезни и моего намеченного лечения камней в почках. Заранее благодарю.
Аватар пользователя Александр Клименко

Здравствуйте, Вячеслав. На ваш вопрос – «подскажите свои мысли по поводу моей болезни». Мой ответ – повторно обсудите с гастроэнтерологом ваши проблемы с желудочно-кишечным трактом или получите «второе мнение» другого гастроэнтеролога. Анализируя предоставленные вами данные, дают мне утверждать, что у вас - воспалительное заболевание кишка, с большой вероятностью болезнь Крона или язвенный колит. При этих заболеваниях частым симптомом является – нефролитиаз (камни в почках, чаще CaOx - кальций +оксалаты). Образование в почках оксалато-кальциевых камней при болезни Крона или язвенном колите, связанно, с тем, что в результате обезвоживания (частые понос), уменьшается объем мочи, соответственно увеличивается плотность мочи, и это приводит к камнеобразованию. Также уменьшается всасывание кишечником цитрата и магния, соответственно уменьшается их концентрация в моче, в норме цитраты и магний препятствуют образованию урато-кальциевых камней. Терапия в такой ситуации включает: диету с низким содержанием оксалатов, а так же жиров (жиры увеличивают абсорбцию оксалатов кишечником), внимание за объемом мочи, кальций (связывает оксалаты в кишечнике, после чего совместно удаляются с калом). Магний и цитраты, которые замедляет кристаллизацию CaOx. Болезнь Крона и язвенный колит – серьезные заболевания, требующие адекватного лечения и постоянного наблюдения. Для подтверждения диагноза, требуется колоноскопия с биопсией. Поэтому настоятельно рекомендую повторно проконсультироваться с гастроэнтерологом и урологом.
Аватар пользователя Вячеслав Саратов

Благодарю вас за сообщение. Дело в том, что у меня нормальный, обычный стул, 1-2 раза в день. Количество мочи так же прямопропорционально количеству выпитой жидкости. Вряд ли это те болезни, которые вы перечислили. Но, всё равно, большое спасибо за внимание к моей проблеме. И да, я скорее всего воспользуюсь вашим советом и проконсультируюсь с другим гастроэнтерологом. Спасибо вам.
Аватар пользователя Окси

Здравствуйте! У мужа обнаружили оксалаты в обеих почках и много мелких, есть большой 7мм. Один 6,5мм вышел. Назначали Шилинтонг по 5т 3р в день, цистон по 2т 2р в день и всё. Подскажите, пожалуйста, можно принимать дополнительно ещё и пролит? И что ещё порекомендуете для растворения и выведения этих камней, огромное спасибо за ответ!
Аватар пользователя Elenka

Окси написал(а):Здравствуйте! У мужа обнаружили оксалаты в обеих почках и много мелких, есть большой 7мм. Один 6,5мм вышел. Назначали Шилинтонг по 5т 3р в день, цистон по 2т 2р в день и всё. Подскажите, пожалуйста, можно принимать дополнительно ещё и пролит? И что ещё порекомендуете для растворения и выведения этих камней, огромное спасибо за ответ!
Здравствуйте, Окси! В состав указанных вами препаратов входят растительные компоненты, собственно это и есть основное действующее вещество. Экстракты растений способствуют растворению камней и выведению песка. Пока придерживайтесь назначенной схемы лечения с последующим контролем лечения. А в случае отсутствия желаемого эффекта можно подобрать другие лекарственные средства. Есть ли какая-либо симптоматика сейчас?
Аватар пользователя Александр Клименко

Здравствуйте Вячеслав. Исходя из вашего описания, я акцентировал бы внимание на взаимосвязь следующих фактов: появление почечных камней (а именно, оксалата кальция) после проблем с кишечником (которые как я понимаю, присутствуют и сейчас, но не так беспокоят) и потерей веса. Ниже привожу краткий обзор статьи, где описываются причины гипероксалурия, приводящей к образованию оксалато- кальциевых камней. Гипероксалурия приводит к перенасыщению оксалата кальция (CaOx) в моче, что в свою очередь приводит к образованию кристаллов CaOx в почечной ткани. Кристаллы CaOx могут способствовать формированию почечной кальцификации (нефрокальциноз) или камней (нефролитиаз). В зависимости от диеты, ежедневно с мочей у здоровых лиц выводится оксалатов в диапозоне : 10 - 40 мг/ 24 ч.Более 40-45 мг /24 ч (0,45-0,5 ммоль на 24 ч) рассматривается, как гипероксалурия. Гипероксалурия делиться на две категории: первичная и вторичная гипероксалурии. Первичная гипероксалурия является результатом наследуемой недостаточности печеночных ферментов, ведущей к увеличению синтеза внутреннего оксалата. Вторичная гипероксалурия – это результат повышенной кишечной абсорбции оксалата, а именно: 1. Диета, содержащая повышенное количество оксалата 2. Жировая мальабсорбция (кишечная гипероксалурия) 3. Подавление кишечных бактерий, участвующих в расщепление оксалата 4. Генетически обусловленная недостаточность кишечных ферментов, транспортирующих оксалаты через кишечник Первичную, 1 и 4 вторичной гипероксалурия - у вас можно исключить. А вот над 2 и 3 причинами гипероксаурии, я бы подумал. Изменение кишечной флоры, наблюдается при любом «кишечном насморке» и нормализация её – трудная задача. Жировая мальабсорбция приводит к повышенному всасыванию оксалата кишечником и наблюдается при неспецифическом воспаление кишечника (болезнь Крона, язвенный колит, др.). Почему я настаиваю на последнем в вашем случае – это проблемы с кишечником сопровождались значительной потерей веса. И эти заболевание протекают чередованием обострений и ремиссий. В любом случае, нужно стараться лечить причину, а не последствие. Поэтому поиск причины образования камней в почках, для вас очень важно.
Аватар пользователя Окси

сейчас его ничего не беспокоит,сколько можно принимать шилинтонг?и что по поводу Пролита,можно и его в комплексе принимать?спасибо большое за ответ

Страницы