Вы здесь

Дисбактериоз кишечника - страница 3

Сообщения

Аватар пользователя strastocvet
В принципе, все верно вы делаете. Насчет Метрогил - нужно делать анализ на микрофлору с кожи, искать возбудителя. Скин-Кап содержит активную форму цинка, который нормализует секрецию сальных желез и деление клеток, гормонов в нем нет, так что можете попробовать. Сделаете анализ на дисбактериоз, можно будет пробиотики подобрать или антибиотики для подавления патогенной микрофлоры.
Аватар пользователя КРИСТИНА
Спасибо за консультацию!!! Сейчас буду ждать результат анализов.
Аватар пользователя Scatman

Здравствуйте, Кристина! В качестве дополнения к рекомендациям Stratosvet советую ознакомиться со статьей о причинах высыпаний на коже (ссылка). Основная мысль в ней о том, что кожа - показатель здоровья органов пищеварения, прежде всего кишечника. Со временем с привидением кишечника в норму после отравления кожа придет в норму. Хотя с отравлением может быть не все однозначно: от развития острого лямблиоза, сальмонеллоза, до приступа острого панкреатита. Есть хотя бы предположения о продукте, вызвавшем отравление?

Аватар пользователя Vika064
Можно ли курить при эрозии желудка и дисбактериозе кишечника? Не откроется ли язва из-за этого?
Аватар пользователя Scatman
Курить нельзя категорически! Табачный дым частично проникает через пищевод в желудок и действует на слизистую дважды: раздражает её, провоцируя повышение кислотности, а также разрушает её химическим путем. Не замечаете во время курения неприятные ощущения во рту? В желудке то же самое. При интенсивном частом курении никотин может действовать обезболивающе, скрывая своё разрушающее воздействие на желудок. На дисбактериоз курение влияет косвенно: больной желудок, раздражение его сигаретным дымом, держат в состоянии постоянного спазма желчевыводящие пути желчного пузыря, выделение желчи нарушается. Это очень даже способствует развитию дисбактериоза. Язву желудка курение может и не вызвать, а увеличение количества и размеры его эрозий - да! Причем, стоит отметить, что возможно, если Вы прекратите курить, исключите кофе и возможно алкоголь, то все само заживет без всяких лекарств. У организма большие ресурсы по самовосстановлению, надо только убрать постоянные вредные факторы воздействия на него.
Аватар пользователя strastocvet
Кроме того, никотин сильно сужает сосуды, нарушая кровоснабжение и питание слизистых, а смолы провоцируют развитие рака. Так что курение отрицательно сказывается на всех органах и тканях.
Аватар пользователя Натec

Добрый день, моя история начинается аж с марта. До марта в течение полугода я питалась очень плохо: шавермы, суши, пиццы, печенье и т.д. и присутствовали постоянные стрессы и постоянная усталость. И вот в марте, я решила поменять питание и убрала мучное, слала употреблять много молочных продуктов, есть очень много фруктов (доходило до 12 штук в день (в основном бананы и яблоки)) и овощи. И тут все и началось.

Постоянная диарея, стали возникать непонятные болезни. Вначале я выдавила на локте прыщик, и он превратился в гнойный фурункул, потом рядом появился второй. Лечила фукорцином и хлорогикседином. Прошло. Потом, при глотании, стало болеть, где-то в пищеводе (на уровне шеи). Я подумала щитовидка, пошла к эндокринологу, сделала узи, узи показало, что все хорошо, пошла к ЛОРу и она поставила диагноз: фарингит. Назначила лечение: отказ от сырых фруктов и овощей, минералка Ессентуки, флюдитек 5% по 1 столовой ложке 3 раза в день(5 дней), фалиминт по 2 драже 3 раза в день до еды(5 дней). Потом заболела челюсть (при открывании) и отдавало в ухо, ЛОР поставила диагноз: артрит нижечелюстного сустава, пошла к стоматологу-хирургу, он сказал, что диагноз неверный и скорее всего через пару дней пройдет. Так и случилось, ничего не принимала. Потом на руках (ладони) появилась сыпь в виде точек в середине прозрачная жидкость (зуд был нереальный, вообще ничего в руки не могла брать), пошла к первому дерматологу он диагноза поставить не смог, но лечение назначил в виде мази преднизолон и уколов глюконад кальция(10 уколов в мышцу) и один укол хлорид кальция(В/В), пошла к другому дерматологу он мне поставил диагноз экзема и сказал, что у меня наверное вегетососудистая дистония и сказал, что мне надо к неврологу. Не ходила, лечилась по назначению первого врача.

С горем пополам все прошло. И тут в июне, я подумала, что слишком много болезней меня преследует, и пошла к терапевту, она мне назначила, анализ на гормоны и дисбактериоз и анализ крови общий и биохимический (правда не все показатели, которые существуют в этих анализах) и анализ крови на реакцию Вассермана. По гормонам и крови все ок, а вот дисбактериоз плохо. Бифидобактерии 6 (норма 9-10), лактобактерии меньше 5 (норма 7-8), обнаружено наличие представителей УПФ: Enterobacter sp. – 7 (норма меньше 4), Proteus mirabilis – 6 (норма меньше 4). Пошла к Гастроэнтерологу, он назначил жесткую диету (стол №4) и мороженое с бифидо и лактобактериями. Через месяц, опять сдала анализ на дисбактериоз: Бифидобактерий 10 (норма 9-10), Лактобактерий меньше 5 (норма 7-8), обнаружено наличие представителей УПФ: Citrobacter freundii – 7(норма меньше 4), klebsiella oxytoca – 7(норма меньше 4). Назначил: Альфанормикс 400мл 3раза в день(6 дней), Дицетел 100мл 3 раза в день (месяц), Линекс по 2 шт. 3 раза в день 2 недели, Дюфалак по 5мл*3 раза в день (месяц, если не будет диареи, но как минимум 6 дней). И назначил узи брюшной полости и ФГС. В итоге, Я пропила антибиотик Альфанормикс 6 дней, прошло 2 дня и я заболела ангиной и терапевт назначила антибиотик Зитролид, я выпила одну таблетку, но на следующий день мне стало хуже, и мне назначили другие антибиотики амоксиклав, я их пропила 7 дней, еще принимала лизобакт.

В итоге я пропила антибиотики вместо 6 дней – 13 дней. Пришлось линекс, вместо 2ух недель пить 3 недели, Дюфалак принимала только во время приема антибиотиков. После ангины сделала узи, все ок. Сделала ФГС, все хорошо, кроме того, что обнаружили рефлюкс желчи в желудке, сделали хелис-тест – отрицательный. Через полтора месяца, опять сдала анализ на бактериоз: Бифидобактерий 10 (норма 9-10), Лактобактерий меньше 5 (норма 7-8), Citrobacter freundii – 7(норма меньше 4), Enterobacter sp. – 7 (норма меньше 4). Реакция на стеркобилин – положительная, обнаружены остатки непереваренной пищи, растительная клетчатка непереваренная и переваренная обнаружена в незначительном количестве. Назначение: стол №4, с расширением, Энтерол по 1 шт. 2 раза в день - 2 недели, Фестал по 1 таблетке 3 раза в день. И полностью убрать из рациона молочку и кисло-молочные продукты, т.к. говорит, что не усваиваются белки. И меня направили к гинекологу и на процедуру ректоскопия.

У Гинеколога: сдала анализ на микрофлору и на фоне дисбактериоза кишечника, нашли Грибы рода Cadida spp. (мицелий, бластоспоры в незначительном количестве, Лейкоциты и Эпителий плоский в большом количестве, грам+ палочки в умеренном количестве). Назначение: Вагилак 1 шт. 2 раза в день – 7 дней, и по 1шт. – 16 дней, Дифлюкан 150 мл, 1 капсула. Мне 23 года, курю с 16 лет, по пол пачки в день, испытываю частые эмоциональные стрессы. После ангины стало иногда побаливать сердце, сделала ЭКГ, показало небольшую аритмию. Сейчас очень громко и с силой стучит. Хочу сделать узи. И на протяжении всего лечения дисбактериоза кишечника, кроме специального мороженого, я не употребляла кисло-молочные продукты, с июня. И сейчас неприятные ощущения справа, спереди. Особенно, когда поем то, чего нельзя. Иногда поднимается температура до 37 градусов. Может расписала слишком подробно, но решила, что любая информация может пригодится.

Вопрос у меня в следующем, в чем, на Ваш взгляд, может у меня быть причина дисбактериоза кишечника, правильно ли подобрано лечение(лечусь уже более трех месяцев) и действительно ли необходимо делать мне ректоскопию(т.к. процедура малоприятная, а серьезных поводов делать ее, мне кажется, нет(крови и слизи не выделяется)).

Аватар пользователя strastocvet

Здравствуйте! Не буду обсуждать лечение (для чего Флюдитек при Фарингите, Дюфалак при диарее и т.д.) и чужие диагнозы. Могу сказать лишь, что симптомы (боль в животе, горле, нижнечелюстном суставе, сердце, сердцебиения, даже сыпь и небольшой субфебрилитет) при норме в анализах скорее всего являются симптомами вегетососудистой или нейроциркуляторной дистонии, скорее всего, первое. Это функциональное заболевание с генетической предрасположенностью, которое развивается у предрасположенных лиц молодого возраста под воздействием провоцирующих факторов (стрессы, курение и т.д.).

Нередко к симптомам синдром раздраженного кишечника присоединяется. Заболевание возникает из-за несовершенства механизмов нервной и гормональной регуляции функций внутренних органов. По дисбактериозу: после привычной пищи (шавермы, суши, печенье) вы сразу ударились во фрукты и молочное, притом в их избыток, а такая диета спровоцировала нарушения стула. Плюс различные антибиотики. Пищевой фактор, стресс и курение также спровоцировали всю остальную симптоматику, по моему мнению. Леечние вроде правильное, но эффекта не дает, вот что странно...

Рекомендую оставить ферменты (фестал можно при неактивном желчном, лучше креон), из пробиотиков - жидкие формы (нарине, биовестин лакто, обязательно с лактобактериями!!!), можно сорбенты (энтеросгель, фильтрум, дюфалак не рекомендую, т.к. разжижает стул), дицетел или дюспаталин хороши для нормализации моторики и уменьшения спазмов. По поводу антибиотиков при УПФ при синдроме раздраженного кишечника: я бы воздержалась, можно больше навредить, чем помочь. Попробуйте без них месяц продержаться и снова анализ на дисбактериоз сдать.

По ректороманоскопии: какие показания для ее проведения? Рутинно (каждому) она проводится после 36 лет для исключения рака прямой кишки. Вам, видимо, доктор решил сделать из-за диареи...Думайте сами ,я показаний к ней не вижу. Что можно сказать сейчас? Напишите, пожалуйста, что едите, в деталях. Также, поскольку упомянули о непереваренной пище в кале, рекомендую снова анализ кала (копрограмму), УЗИ брюшной полости (интересует поджелудочная железа), амилаза, липаза крови и мочи (больше анализов в статье "Хронический панкреатит"). Какая кислотность желудочного сока по ФГДС, что с желчевыводящими путями (по УЗИ)? Также неплохо бы седативные (Афобазол, например), йогу, дыхательные практики, аутотренинг попробовать в качестве борьбы со стрессом. Ну и курение здоровья вам не добавляет, надо бы бросать. если сможете, или уменьшить количество сигарет. Так что жду ответов на вопросы.

Аватар пользователя Натec
Добрый день! Т.е. получается, что дисбактериоз - это, может быть, симптом дистонии? И получается, что леча антибиотиками дисбактериоз, я могла просто ухудшить ситуацию? На данный момент я принимаю фестал и энтерол (как я понимаю пробиотик). Я правильно поняла, что фестал лучше заменить на креон, энтерол на жидкие виды пробиотиков с лактобактериями и добавить сорбенты (энтеросгель или фильтрум)? По ректороманоскопии: диареи сейчас у меня нет, врач мне назначил ее, т.к. он считает, что если дисбактериоз у меня не проходит, значит это может симптомы воспаления кишечника. На счет еды: когда врач посадил меня на диету(еще при первом анализе на дисбактериоз)- стол №4, мне было тяжело на нее пересесть, еще неделю я ела все, но потом в моем рационе в основном присутствовали: манная каша на воде, суп(рис и провернутое куриное мясо), рыба(в духовке), отвар шиповника, и иногда запеканка из фарша курицы и говядины. Но нет-нет, а ухвачу шоколадку, печеньку и т.д. Конкретно на диете, без всякого лишнего я просидела недели 3-4, после антибиотиков. Сейчас, ем так же, но начинаю добавлять в рацион немного фруктов, овощей, сладкого. В основном диарея бывает, когда поем уж совсем вредного или выпью алкоголя. На счет копрограммы, последнюю, о которой я писала, я сдала, неделю назад. Узи брюшной полости по поджелудочной железе показал: лоцируется в типичном месте, форма обычная, контуры четкие, ровные, размерами: головка 24мм, тело 17мм, хвост 19 мм, Вирсунгов проток 1,6 мм, ровный, эхогенность паренхимы средняя, структура однородная, мелкозернистая. Амилаза и липаза, к сожалению, не была отмечена в биохимическом анализе крови, поэтому пустые клетки, а мочу я не сдавала. Необходимо сдать? На счет кислотности желудочного сока по ФГДС, и с желчевыводящих путей по УЗИ, я не вижу такого в анализах УЗИ и ФГС, или это как-то завуалированно. Я бы выложила фото анализов, но не понятно, как это сделать, не заменив моей основной картинки. На счет курения, знаю, но тяжело в еде себя ограничивать, и еще и не курить, если я уже столько лет курю. Но очень стараюсь курить сигареты легче и свести к минимуму(хотя бы 5 сигарет в день). Надеюсь, что со временем я одолею эту пагубную привычку:)
Аватар пользователя strastocvet
Как я уже написала, дисбактериоз скорее всего был вызван переходом на непривычную для вас пищу (молочное и фрукты, которых было СЛИШКОМ много, а антибиотики усугубили дело. По лечению понимаете правильно, только не кЛеон, а Креон, можете в аптеке подешевле заменители креона попросить, только без желчи в компонентах, т.к. она не всем показана. Энтерол - это антагонист условно-патогенной микрофлоры, а не пробиотик для постоянного приема, он останавливает диарею. Его лучше заменить на жидкие пробиоткии с лактобактериями. Бифиформ тоже хороший препарат, и в капсулах. но у вас именно лактобактерий не хватает, а в Бифиформе их нет. Можете почитать на форуме статью "Как правильно выбрать пробиотики", там много полезной информации. Ректороманоскопия дает представление ТОЛЬКО о прямой кишке (20-30 см), и вряд ли выявит причину диареи. Она используется для диагностики опухолей и геморроя в основном. Насчет анализов напишите в личные сообщения пользователю Rustam, он поможет выложить фото.
Аватар пользователя Натec
Спасибо, большое за ответ!! Я попросила Rustamа выложить фото анализов, может потом еще что подскажите по ним:)
Аватар пользователя Scatman
 23 567 

 

Размещаю сканы результатов анализов Натес. Для увеличения изображения кликните дважды по изображению. 

Аватар пользователя Натec
Посмотрите, пожалуйста, анализы, может я что-нибудь важное упустила?
Аватар пользователя strastocvet
В анализах ничего криминального нет, только желчь в содержимом желудка, что косвенно свидетельствует о ДЖВП и дисфункции привратника. Не вижу рН содержимого желудка и данных по моторике ЖВП. Первое определяется по ФГДС, второе - при УЗИ печени и ЖВП. Если возможно повторить эти обследования с такой детализацией, будет замечательно!
Аватар пользователя Натec
Спасибо, за ответ! Конкретно заболело справа(где толстая кишка), пойду к врачу, пусть действительно сделает повторное узи, осмотр и может ФГДС.
Аватар пользователя strastocvet
Ну, справа - это очень расплывчато)))) Там и почка, и аппендикс, и яичник, и кишка, и боли из желчного пузыря иррадиируют...вовсе не обязательно кишечник.
Аватар пользователя Натec
Вы правы, это может быть не только кишка, просто болит как-то по линии, справа, параллельно телу. И, судя по тому как расположена толстая кишка, я сделала такой вывод. Мысленно уже диагнозы себе ставлю:))) Но еще раз сделаю узи, и т.д. посмотрим, что покажет.
Аватар пользователя Натec
Добрый день, сходила к двум гастроэнтерологам:) Первый посмотрел мои анализы и сказал, что у меня хронический гастрит и это является причиной дисбактериоза, и назначил тримедат 200 мг, по 1 т. 3р и лансопразол 30мг по 1т 1р, сказал приходить через месяц и никаких анализов не назначил, даже контрольный (сказал, я пойму вылечились вы или нет)! Второй посмотрел и сказал, что причина дисбактериоза, у меня, в нервной состовляющей, назначил мне: Энтерол 250 мг по 1 капсуле 3 раза(4 недели), риофлора иммуно нео 1 капсула 1 раз (30 дней), стрезам 50 мг 1 капсуле 3 раза(4 недели), центрум 1 таблетка 1 раз(30 дней) и сказал сдать анализ на яйца глист и простейшие. Начала принимать лекарства по назначению второго врача, чувствую себя значительно лучше (пропадает постоянная усталость и справа почти не болит, но температура 37 еще поднимается). И записалась на этот анализ.
Аватар пользователя strastocvet
Я примерно того же направления и рекомендовала вам препараты после вашего первого поста на форуме)))) Анализ сдайте на гельминтов и лямблий, полезно. Как я уже писала по Риофлоре, в ней МАЛОВАТО бактерий, обычно нужно не менее 10*9 КОЕ, а там 10*8. Энтерол пьется обычно не более 2 недель для остановки диареи, потом переходят на бифидопрепараты, либо на комбинированные. Вместо Риофлоры я бы вам советовала Бифиформ или жидкие: Биовестин, Нарине. Не могу настаивать, т.к. у каждого доктора свое мнение. Если помогает, пейте то, что назначил.
Аватар пользователя Натec
Да я помню, вы писали про седативные препараты, я впринципе и сама понимала необходимость их приема(сегодня на работе весь день дергался глаз:))), но вот врачи при осмотре и опросе почему-то упорно обходили стороной этот момент и пытались упор сделать в другую сторону. И только третий врач решил обратить на это внимание. Про Энтерол, врач специально сделал акцент, что этот препарат необходимо принимать, не как в инструкции написано, а именно месяц, может из-за его свойства убивать патогенную микрофлору. Про пробиотики, обязательно приму к сведению ваш совет!

Страницы