Вы здесь

Синдром раздраженного кишечника - обсуждения

Комментарии

Аватар пользователя Admin

Да, нашел я Вас вот здесь - http://srkblog.ru/kak-zhit-s-sindromom-razdrazhennogo-kishechnika-srk . Но в той теме, опять же ничего не написано о предпосылках, как началось, после чего, какое заболевание перенесли. Там речь идет о том, как Вы пошли к психиатру и он назначил Вам транквилизаторы. Почему сразу к психиатру, а не к гастроэнтерологу?

Аватар пользователя таня

Я там писала выше..ну это началось семь лет назад..сначала были позывы в туалет..потом еще и урчать начал..потом и со стулом проблемы..далее боли усиливаться начали..спазмы. Ходила наверное к 30 врачам.. Гастроэнтерологи..генекологи..эндокринологи..ну короче всех обошла.. Сделала все анализы. Была инфекция стрептококки и еще вроде кластридии вроде. Пила антибиотики. Пробиотики. Все перепила. Что можно было...вот всеее что можно было...улучшений не было..сделала колоноскопию ,все хорошо. Потом к/т сделала..там показало что у меня жировая дистрофия печени. Анализы на серотонин и хромогранин А они показали что в два раза выше нормы. Я так и не поняла что это означало.никто нормально и не объяснил. Потом поехала в Израиль. Сделали там тоже анализы разные и ничего не нашли. Подтвердили мой диагноз СРК. Сделали анализы на непереносимость молочных продуктов..все хорошо. Гастроскопия показала что там полип в 1 мм .ни гастрита ничего. В Израиле прописали пробиотики но они не помогают. К психиатру пошла когда уже поняла что психологически справиться не могу... Страшно выйти из дома и все в этом духе..
Аватар пользователя OlgaR

Таня, здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, если Вы еще посещаете данный сайт, удалось ли Вам справиться с заболеванием? У меня абсолютно схожая проблема, которая мучает меня на протяжении нескольких лет, за последний год присоединилась психологическая составляющая, жить стало намного сложней

Аватар пользователя Элен

Здравствуйте! в прошлом году зимой переболела гриппом, с этого начались боли в желудке, пошла к гастроэнтерологу, нашли хеликобактер. Летом пролечила и поехала пить минералку в Железноводск. Там все как рукой сняло, но когда возвращались домой, 3 дня в машине, почувствовала что опять болит. Дома вроде ничего, то болит, то не болит. Некоторое время спустя пошли в клуб, там выпила кислющий клюквенный морс, приехав домой натрескалась тушёной капустки и тут то начались кошмары. Всю ночь вертелась в кровати, страшные газы, живот вздут, только отходят газы, как снова и снова накапливаются. Днём все проходит, а ночью кошмар, бурление, переливание, урчание, газы. Так продолжалось несколько дней, я уже исключила из рациона все, что могло приводить к брожению, безрезультатно. В один прекрасный момент газы перестали отходить самостоятельно, приходилось делать специальную гимнастику, но ночью не могла спать от этого, давление, голова, слабость. Попала на дневной стационар, там делали квамател, омез, мотилак и ферменты, выписавшись всё вернулось. При пальпации чувствую кишки напряжены, немного помогает бускопан,от газов, но его нельзя пить больше 3 дней? Записалась на платный прием, жду, хотя была у нескольких врачей, они ставят СРК и ничего толком не объясняют отчего и почему. Пожалуйста, объясните, мне почему у меня так? Анализов куча, из отклонений хронический антрум, гастрит низкой стадии активности, со слабой (какой то там) инфильтрацией, с выраженной хеликобактер обсемененностью (хотя летом лечила), ФГДС лимфофолликулярная гиперплазия?(что это такое). УЗИ желудка: гастроптоз, дуодено-гастральн. рефлюкс 1 ст., гастроэзофагальн. реф, хотя на рентгене подтвердили только гастроптоз и гастрит; деформация желчного, дискинезия по гиперкин.- гипертон. типу,в копрограмме сейчас лейкоциты 0-2, РН 8.0,коккобациллярная флора в большом кол-ве, мышечные волокна с исч. в небольш. кол-ве, без исчерч. в большом кол-ве,; жирн. кис-ты;соли жир. кис-т; раст. клет. - всё един. в поле зрения, йодофильная флора норм. единичная,иод. флора патол. - в умер. кол-ве,слизь в умерен, дрожж. грибы в умерен кол-ве. А по крови все в норме. Ирригоскопия - хронический колит. Прошу Вас, объясните что с моим организмом, перечитала все ваши ответы, так грамотно всем всё объясняете, и мне объясните.
Аватар пользователя Elenka

Здравствуйте, Элен! Лимфофолликулярная гиперплазия – это термин, который обозначает увеличение лимфатических узлов при таких заболеваниях желудка как гастрит, язвенная болезнь, полипы. То есть это нормальная реакция иммунной системы на воспалительный процесс, и как при заболеваниях других органов, в первую очередь на воспаление реагируют лимфатические узлы. При ФГДС выглядит как примерно одинаковые по размеру округлые выпячивания слизистой оболочки желудка, по цвету немного светлее, чем окружающая слизистая. По поводу хеликобактер: а после проведенного летом курса лечения проводилось контрольное исследование на определение этой инфекции? Даже если результаты были отрицательные, не исключено повторное инфицирование. По поводу копрограммы: в норме единичные лейкоциты в кале допускаются, рН 8 может указывать на нарушение переваривания в тонкой кишке или же нарушение функции поджелудочной железы, так же бывает при колите. В норме в кале может содержаться умеренное количество мышечных волокон, но при нормальном переваривании они теряют поперечную исчерченность. Жирные кислоты, мышечные волокна с исчерченностью могут быть проявлением недостаточной секреторной функции поджелудочной железы или вследствие нарушение поступления желчи в кишечник, что вполне возможно при деформации желчного пузыря и дискинезии по гипертоническому типу. Количество растительной клетчатки – это нестабильный показатель, так как напрямую зависит от количества съеденных растительных продуктов. Нормальная Йодофильная флора может быть в умеренном количестве или же повышение ее может быть, если Вы накануне перед сдачей анализа в пищу употребляли много углеводов. А вот патологической быть не должно, она появляется при нарушении переваривания в желудке или же проблемы с поджелудочной железой, а также сопутствовать бродильной диспепсии. Если я правильно поняла, дуодено-гастральный рефлюкс определили только при УЗИ желудка, при этом не выявлено ни при ФГДС, ни при рентгенологическом исследовании. УЗИ позволяет определить обратное движение содержимого двенадцатиперстной кишки в желудок. Но дело в том, что рефлюкс хорошо определяется в виде наличия примесей желчи в желудке и при ФГДС или при обратном токе контраста из двенадцатиперстной кишки в желудок при рентгене. Поэтому в вашем случае или рефлюкс незначительный или его вовсе нет. Итак, в первую очередь Вам следует постоянно соблюдать диету, так как в противном случае будут возникать обострения заболеваний, которые будет не всегда просто перевести в стадию ремиссии. Также необходимо пролечить гастрит, так как нарушение переваривания пищи в желудке ведет к развитию патологического каскада, то есть не до конца расщепленные пищевые продукты «раздражают» нижележащие отделы пищеварительной системы и могут способствовать возникновению метеоризма, проблем со стулом. Тем более есть благоприятная почва для развития этих симптомов – хронический колит. Если я что-то пропустила, спрашивайте:)
Аватар пользователя Элен

СПАСИБО за ответ, расскажите мне ещё кое-что. С чего начать лечение, я пока пью микразим, но он что-то не помогает, стул неоформленный остаётся, мучают бурления по ночам, просыпаюсь от этого, с утра подвигаюсь - газы отходят и легче, днем все нормально, а вот по ночам плохо. Хеликобактер по биопсии - ярко выраженная обсемененность, по крови 2,4, надо лечить? А гастрит из за неё? А как вы думаете из-за чего у меня такое произошло?
Аватар пользователя Elenka

Микразим пока продолжайте, так как все-таки есть признаки нарушения работы поджелудочной железы, поэтому ферменты не помешают. Для уменьшения вздутия, метеоризма можете попробовать эспумизан или симетикон, а также отвар семян укропа (семена можно купить в аптеке). Не переедайте перед сном и постарайтесь исключить из рациона бобовые, капусту, острые блюда, газированные напитки, дрожжевую выпечку. Ярко выраженная обсемененность означает то, что в кусочке биоптата слизистой оболочки желудка выявлено много хеликобактера, то есть больше 40 микробных тел в поле зрения. По крови: 2,4 означает, что антитела к хеликобактер есть, но тут нужно уточнить это иммуноглобулины типа М, G или А. Рецидивы после полного излечения, как в Вашем случае, это, к сожалению, очень частое явление. Хеликобактер может быть одной из причин возникновения гастрита, другими причинами могут быть и наследственная предрасположенность, стрессы, курение, употребление в пищу большого количества полуфабрикатов, морепродуктов, грубой пищи, частый прием нестероидных противовоспалительных средств (парацетамол, аспирин, нимесил, диклофенак и подобные), а также дуодено-гастральный рефлюкс. А вообще сейчас идет много споров о том, нужно ли добиваться полной эррадикации хеликобактер, ведь до открытия этой бактерии хорошие результаты лечения гастритов и язвенной болезни достигались и без антихеликобактерной терапии. А также исследования показывают, что у некоторых людей выявляется хеликобактер, но при этом нет признаков гастрита или язвы. Сейчас появляются публикации, авторы которых считают, что хеликобактер – это нормальный обитатель организма человека, но только при определенных неблагоприятных условиях (те же стрессы, курение, снижение активности иммунной системы) этот микроорганизм начинает проявлять свое негативное влияние на организм человека. Но пока однозначного ответа на эти вопросы нет, а в официальных протоколах и рекомендациях по лечению есть антихеликобактерная терапия, поэтому схема лечения гастрита в Вашем случае должна включать антибиотики.
Аватар пользователя Элен

Хеликобак сдала на антитела IgG - 2,4, диету соблюдаю, не курю и не пью, почему так бурлит по ночам? А как можно поджелудочную проверить, может кровь сдать?
Аватар пользователя Elenka

IgG  подтверждает инфицированность, и именно этот тип антител сохраняется после ликвидации хеликобактер, как «память» иммунной системы. А непереносимости каких либо продуктов у Вас нет? Бурлит в животе после любой пищи или после определенной? Анализ кала на дисбактериоз не делали? Возможно причина в нарушении баланса полезных обитателей кишечника и плохих микроорганизмов, в результате может наблюдаться повышенное газообразование в кишечнике, что вызывает метеоризм, урчание в животе.  То есть причины бурления в животе могут быть следующие:
  1. Нарушение расщепления и всасывания питательных веществ в результате недостаточности ферментов поджелудочной железы (косвенно на это указывают результаты копрограммы, но в таком случае, на фоне приема Микразима должно наблюдаться улучшение) или желчи (так как есть ДЖВП и деформация желчного пузыря), гастрит;
  2. Дисбактериоз;
  3. Непереносимость определенных продуктов питания, пищевая аллергия;
  4. Нервные перенапряжения, сильное волнение, стрессы (в этом случае симптомы исчезнут на фоне приема успокоительных препаратов).
Функцию поджелудочной железы можно проверить с помощью:
  • копрограммы: в кале много нейтрального жира и непереваренных мышечных волокон (с сохраненной исчерченностью);
  • определение альфа-амилазы в крови;
  • определение эластазы1 в кале.
 
Аватар пользователя Элен

Здравствуйте Elenka! Непереносимости продуктов не наблюдала,бурлит днём мало, а вот перед утром много, что-то там переливается, булькает и живот надувается. Кал на дисбактериоз: бифидобактерии 10в6, лактобактерии 10в6, энтерококки 10в4, споробр. анаэробы 10в3, эшерихии с норм фермент 10в6, лактозонегативные эширих не обнар в титр 10в3 и более, гемолит эшир не обнар, другие энтеробак не обнаружены в титре 10в3, стафиллококки (эпидимидис) не обнар в титре10в3, грибы кандида не обнаружены в титре 10в3, нгоб не обнар в титре10в3. а в копрограмме обнаружили дрожжевые грибы в умеренном количестве. Да бурлило то у меня часто, меня беспокоит то, что газы плохо отходят и живот раздувает. Амилаза крови 86,7, эластазу в кале не определяла. Сегодня я была на приеме у гастроэнтеролога, вот его заключение: гастродуоденит, ДГР, СРК с преобладанием диареи, СИБР. Назначения: диета 2, Интетрикс, Эрмиталь, Абомиин, Мотилиум, Аципол. Почему то не назначил лечения от ХБ, и про желчный ничего не сказал, и про причины дисб-за он не знает, а я думаю, мне потом после эрадикации опять дисбактериоз лечить придётся. Я уже не знаю что и думать, помогите разобраться, посоветуйте. А могут причиной дисбактериоза стать очистительные клизмы перед ирригоскопией? Я их тогда штук 5-6 делала? А ещё, когда я была в Железноводске мне делали клизмы с минералкой и родоном, может дрянь какую то занесли? Но это было в августе.
Аватар пользователя Элен

Сейчас прочитала статью про ферменты, там про Абомин написано, что его нельзя при недостаточности Поджелуд Железы, правильно ли мне его назначили, а ещё нельзя мне ферменты в которых содержится желчь, микразим содержит желчь?
Аватар пользователя Elenka

Причиной дисбактериоза могла быть антихеликобактерная терапия, все таки схемы лечения состоят из высоких доз антибиотиков, и после нее следовало бы пропить курс пробиотиков для восстановления микрофлоры. Клизмы могут нарушать микрофлору кишечника в случае если применять их длительное время и каждый день, по несколько раз в день. А в качестве подготовки к ирригоскопии они не могли вызвать такие симптомы. На данном этапе лечения нужно постараться убрать именно те симптомы, которые Вас беспокоят, воздействуя на возможную причину. И Вам назначена неплохая схема лечения дисбактериоза. Интетрикс - это кишечный антисептик, который подавляет избыточный рост патогенных бактерий, при этом не воздействует на нормальную микрофлору. Эрмиталь - ферментный препарат, которые улучшат переваривание пищи. Действующее вещество в нем панкреатин, это то же что и в Мекразиме, компонентов желчи в составе нет. Абомин содержит экстракты слизистой оболочки желудка телят. Но я бы не советовала его принимать, дело в том, что ферментные препараты, содержащие экстракт слизистой желудка или желчь не назначают если есть склонность к диарее, так как они могут её усиливать. Мотилиум улучшит моторику органов пищеварительной системы и тем самым уменьшит дуодено-гастральный рефлюкс. Аципол заселит кишечник лактобактериями.
Аватар пользователя Элен

про Абомин поняла, а после этого лечения, что делать, ХБ уничтожать? как скоро должно наступить улучшение? а смекту можно на ночь принимать? а ещё я самостоятельно принимаю Де-нол? мне кажется с ним в желудке полегче.
Аватар пользователя Elenka

Как скоро наступит улучшение - это вопрос индивидуальный, как минимум через неделю симптомы должны уменьшиться. После курса назначенного лечения, в зависимости от его результатов, от того насколько будут беспокоить жалобы со стороны желудка и будет решаться вопрос про хеликобактер. Смекта, как и любой энтеросорбент, при длительном приеме может удалять из кишечника не только токсины и ненужные вещества, но и часть нормальной микрофлоры. Что в Вашем случае, на фоне и так ослабленной микрофлоры не желательно. Вообще энтеросорбенты при дисбактериозах применяются только в тяжелых стадиях, когда ярко выражены симптомы интоксикации. Но если метеоризм, урчание, диарея очень сильно выражены, то иногда можете на ночь принять пакетик смекты для уменьшения этих симптомов. Только не увлекайтесь этим и не забывайте, что интервал между приемом других препаратов должен быть не менее 1-2 часов. Де-нол длительно применять не стоит, и в данном случае при совместном приеме с другими препаратами может уменьшать всасывание последних, тем более он не был назначен Вашим лечащим доктором на данном этапе лечения. А что сейчас беспокоит со стороны желудка? Почему принимаете де-нол?
Аватар пользователя Элен

Сосущие боли до и после еды, и справа, выше пупка, там вроде дпк, вот там болезненная область. У меня по ФГДС вся слизистая рыхлая, отечная, вот и решила попить денол. После смекты, выпила на ночь, не бурлило. А Аципол можно при дрожжевых грибах? Много читала про то, что надо принимать препараты которые создают условия для самовосстановления микрофлоры, а не пить таблетки, содержащие готовые бактерии.
Аватар пользователя Элен

А можно ли мне принимать Новопассит, а то в инструкции написано - с осторожностью при острых заболеваниях ЖКТ.
Аватар пользователя Elenka

А не пробовали вместо Де-нола препараты из группы ингибиторов протонной помпы (омез, париет, велоз, ланза, проксиум)? Данные препараты быстро снимают вышеуказанные симптомы, напрямую воздействуя на кислотность желудочного сока. Кандиды, которая относится к дрожжевым грибам, в кале должно быть не более 104 КОЕ/г кала. Аципол применяют при ликвидации симптомов, вызванных дрожжевыми грибами. Вам назначен Интетрикс, который и будет бороться с избыточным ростом бактерий. Лично мне из всех пробиотиков больше нравится Энтерол или Бактисубтил, они относится к самоэлиминирующимся антагонистам, то есть в состав входят сахаромицеты, которые подавляют рост патогенных микроорганизмов, в том числе и рода кандида, стимулируют рост полезных бактерий, и после окончания лечения полностью сами выводятся из кишечника. Новопассит можете применять, он не повредит.
Аватар пользователя Элен

Но ведь ИПП воздействуют на кислотность, а я даже не знаю какая она у меня, может у меня пониженная, дак я вообще её ликвидирую? На дневном стационаре мне давали омепразол, квамател, мотилак и панзинорм, сначала вроде полегчало, а потом опять все вернулось. Мне после выписки назначили Дюфалак, но я прочитала, что он при запорах и не стала принимать его, у меня и так всегда "кашка". Пока пью то, что назначил гастроэнтеролог,но пока эффекта не ощущаю, жду. Elenka, с наступающим новым годом, будьте здоровы и счастливы, спасибо за консультации и внимание! Спишемся в новом году.
Аватар пользователя Elenka

Спасибо, и Вас с наступающим! Выздоравливайте, здоровья вам и вашим близким! Как правило, при пониженной кислотности при ФГДС будут признаки атрофии слизистой оболочки желудка: истонченная, бледная слизистая, с хорошо просматриваемым сосудистым рисунком. Парадоксально, но даже при атрофическом гастрите в некоторые схемы лечения входят короткие курсы ИПП с целью защиты слизистой оболочки. Правильно сделали, что не стали принимать Дюфалак, так как этот препарат из группы слабительных, и Вам он ни к чему. Сразу эффекта может и не быть, нужно подождать. И не забывайте про правильное питание, ведь в праздничные дни столько вкусных соблазнов. Буду рада помочь ответить на все Ваши вопросы и обязательно расскажите потом как успехи в лечении, есть ли положительный результат.
Аватар пользователя Элен

Сегодня, мои родственники сообщили мне новость, как раз к Новому году. У моей тёти по маминой линии признали рак толстого кишечника, настроение у меня не новогоднее, я и так с моими болячками вся в подавленном настроении, а тут ещё это, буду на Новый год горстями грызть антидепрессанты. Elenka,что можете сказать по этому поводу, может мне МРТ сделать и КТ, что они показывают?, что ещё можно сделать чтобы уж всё проверить? Колоноскопию? Назначенное лечение начинает давать результаты - живот не надувается, не бурлит, впал, а то был надутый, вот только стул не закрепился, хотя на ночь пью смекту. И всё таки я принимаю Де-нол, без него сосёт или давит как-то, хочется согнуться по полам.

Страницы