Вы здесь

Что такое гастродуоденит? - страница 10

Сообщения

Аватар пользователя Dizzz
Получил анализы хмс. После терапии от хелика прошел месяц. Хелика грохнул. Показатель 122 при норме не выше 151. А было 452! Еще ранее 24,51,61,123 (123 тоже через месяц после первого лечения в 2012 году). Жалею, что не сдал хмс во время антибиотикотерапии, чтобы понять кого бьет клацид и флемоксин солютаб т.к. что в первую терапию, так и во вторую налаживался стул, а по окончании опять возвращались проблемы. В общем месяц спустя: Лактобактерии были 12512 стали 1903 (норма 32456) Бифидобактерии были 14430 стали 7125 (норма 24824) Зашкаливают Эубактерии было 360500 стали 74528 (норма 26068) Eubacterium/Cl. Coccoides было 66734 стали 44932 (норма 20230) Прочие не особо бросаются в глаза. В общем, сдается мне, что сидит какая-то дрянь, которая не дает жизни нормальной флоре...
Аватар пользователя Dizzz

Нашел посты человека, у которого после приема Клацида тоже стул нормализовался... "Начал пить клацид - с животом через 1-2 дня все наладилось.стул нормализовался. Почувствовал себя человеком. Врач сказал, имеет место синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке." Вопрос в том, как этот рост подавить без приема антибиотиков?... И какая такая дрянь в первую очередь приводит к проблемам со стулом? Метронидазол (трихопол) не помог (

Аватар пользователя Scatman

Dizz! Я тоже проходил лечение от хеликобактера с использованием клацида. Так же было улучшение стула. Полагаю дело в СИБР, который возникает на фоне функциональной недостаточности поджелудочной железы или желчевыделительной функции. Клацид, интетрикс и другие средства - подавляют СИБР. Подробнее о лечении хеликобактерной инфекции с использованием клацида здесь - https://doctorforum.ru/khelikobakter-lechenie

Аватар пользователя Dizzz
Я как-то склонен к проблеме желчного т.к. был застой и был описторхоз. На узи по поджелудочной проблем не было. А как ее продиагностировать? На дуоденальном зондировании врач не однократно говорила, что количество выделенной желчи до нормы не дотягивает... Прикол в том, что в норме часть желчи всасывается обратно. А если чередующиеся диареи и кашеобразный стул - вся желчь из организма выводится. Замкнутый круг...
Аватар пользователя Scatman
У меня также проблемы с желчевыделением, спазм желчевыводящего протока. Обследование с желчегонным завтраком показывало плохую сократимость желчного пузыря, застой, признаки холецистита. При дуоденальном зондировании не получалось получить порцию желчи. Панкреатит у меня - реактивный, т.е. вызван проблемами желчного пузыря. Все вместе дает СИБР. Вот хочу сейчас пробовать Одестон для снижения спазма, дюспаталин мне не подходит.
Аватар пользователя Dizzz

Ах да, еще на ФГДС в норме на тощак должны быть капли желчи в кишке, а у меня наоборот, напряжен фатеров сосочек... В фазе покоя выход желчи в двенадцатиперстную кишку также осуществляется, но эпизодически, примерно по 18 капель в минуту. Сфинктер Одди, находясь практически все время в состоянии активности, совершает медленные движения и, как бы выдавливая желчь и пропуская её в двенадцатиперстную кишку (работая, как медленный насос). Раз в неделю делаю тюбажи сорбит (2 столовых ложки) с стаканом ессентуков 17. Проходит на ура. А без активной стимуляции, видимо, проблемы. Хотя, может просто желчи не хватает... Попробую есть совсем маленькими порциями. Кстати, после лечения от описторхоза я моментально прибавил 8-10кг т.к. стал кушать в разы больше: появился аппетит (!) От Де Нола стул начинает нормализоваться. Но все эти улучшения сойдут на нет, как только закончится 8-ми недельный курс. Я вот долгое время принимал Аллохол. Но он не снимает спазм... А почему не ношпа? И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.

Аватар пользователя Scatman

Dizzz написал(а):И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.
Дюспаталин вызывает у меня нарушение ритмичности работы кишечника, подробнее об этом в теме дюспаталина. А но-шпа, не так эффективна по желчному и негативно сказывается на моем гастрите. После того, как заканчивается её действие, начинает болеть желудок. Хотя может быть это как раз желчный выброс. Пока не разобрался с этим.
Аватар пользователя Dizzz

Диагноз «гипертония сфинктера Одди» ставят в случаях, когда фаза закрытого сфинктера длится дольше 6 мин, а выделение желчи из общего желчного протока замедлено, прерывисто, иногда сопровождается сильной коликообразной болью в правом подреберье. Вот у меня как раз 7 минут и именно ГСО мне и написали в заключении зондирования ( Попробую пропить Одестон.

Аватар пользователя Shtirlic
всем привет не буду много писать про свои мучения с гастродуоденитом... стаж болезни 13 лет перепробовал много таблеток и разных методик, но то ли организм нестандартный, то ли врачи - так себе лекари, но улучшений никаких (редкими периодами) на одном из сайтов прочитал, что есть врач любитель - Болотов. у него есть книга (можно скачать в интернете) там есть много чего занимательного и интересного про ЖКТ. мне помогли два способа лечения, один его, один я узнал чисто случайно на отдыхе в Тайланде) первое что вам стоит попробовать, если совсем отчаялись от лечения докторов: квас по рецепту Болотова. в трехлитровую банку наливаете кипяченной воды, добавляете стакан сахара и чайную ложку сметаны (желательно 15%), всё это тщательно перемешиваете и кидаете завернутую в марлю по-стакана сухой травы - чистотел (такая трава, которую если сломаешь веточку внутри ярко оранжевый сок. но трава нужна обязательно сухая)(это основа этого зелья))). чтобы марля опустилась на дно банки, я клал в марлю чайную ложку из нержавейки. закрываете банку сверху марлей и настаиваете ровно 2 недели!!! каждые три дня надо снимать с поверхности настоя что-то типо серой плесени))) наверное это продукты брожения. в течение этого периода цвет кваса будет меняться вначале он будет светлый, через неделю будет ближе к коричневому, а через 2 недели будет опять светлый. настаиваете квас в темном месте. я ставил в шкаф))) через две недели, отливаете себе из банки немного кваса в бутылочку или во что хотите. я брал пластиковую бутылку с крышкой и таскал её на работу. если сильно не закрывать бутылку...квас нереально воняет) а на вкус... нормальное зелье. принимать надо за 20-30минут до еды по 2-3 столовых ложки раз 5 в день. постепенно увеличивая дозу каждый день. чтобы к концу курса перед едой уже пили пол-кружки кваса. курс - 2 недели. одной 3-х литровой банки вам не хватит, поэтому я после того как первая банка постояла 1 неделю готовил 2-ю банку. надеюсь логика ясна))) я понимаю, что это всё звучит очень странно, но когда от болей "лезешь на стенку" будешь пробовать лечиться и мочой и заклинаниями) но мне этот метод реально помог. попробуйте. чистотел стоит рублей 50 в аптеке) способ 2: он был испробован уже после первого метода. я как-то поехал в Тайланд. как оказалось))) у них очень острая еда...причем вся))) и вот странность... за 2 недели мой живот не болен ни разу) когда я оттуда уезжал я прикупил пакетик красного перца с их рынка за 60 бат...около 80р по тем временам... литровая банка) и дома при готовке разных блюд стал добавлять этот красный перец. и о чудо))) то ли красный перец стимулирует сфинктеры в желудке, или это самовнушение, но мне опять рельно помогает))) причем в периоды приступов - действует безотказно. правда я заметил, что лучше всего его добавлять в суп. не знаю с чем это связано, но суп действует очень благотворно) правда родня эту стряпню практически не ест... говорят остро))) я на 1,5 литровую кастрюлю добавляю перца на кончике чайной ложки... очень помогает... есть только одно но... никак не удается полностью избавиться от этого заброса желчи в желудок...как только перестаю делать "процедуры", неделя-другая...и опять по новой всё)))) но если не лениться... жизнь реально заиграет красками)) если кого-то что-то заинтересует более подробно, или кто-то что-то не понял оставлю номер телефона) 8-916-739-85-03... главное не отчаивайтесь))) всем удачи
Аватар пользователя Dizzz
Алкогольные напитки, газированная вода, копченые, жирные, жареные блюда, приправы могут вызывать спазм сфинктера Одди. Одестон является СПАЗМОЛИТИКОМ. Он не влияет на сокращение желчного пузыря. Одестон оказывает избирательное спазмолитическое дейстcвие на сфинктр Одди и сфинктер ЖП, а также обладает холеретическим действием. Сочетая желчегонное и спазмолитическое действия, Одестон способствует гармоничному опорожнению внутри и вне печеночных желчных путей, своевременному и беспрепятственному поступлению желчи в 12-перстную кишку, обеспечивает переваривание жира, восполняет желчные кислоты у больных с удаленным ЖП. Преимуществом Одестона перед другими “спазмолитиками” является отсутствие влияния на сердечно-сосудистую систему и кишечник; второе важное преимущество – одновременное расслабление сфинктеров Одди и Люткенса, что предотвращает повышение давления в желчных путях и не провоцирует “желчную колику”.
Аватар пользователя Scatman
Всё правильно. Должен снимать спазм желчевыводящих путей, что и требуется.
Аватар пользователя Dizzz

Общий вывод рассмотренных исследований сводится к тому, что Одестон эффективен у больных с дисфункцией билиарного тракта (взрослых и детей), обладает желчегонным эффектом, устраняет билиарную недостаточность, дисфункцию сфинктера Одди и его гипертонус, в том числе после холецистэктомии. Из других миотропных спазмолитиков следует отметить мебеверин, который селективно влияет на тонус сфинктера Одди (непосредственно и опосредованно) и, следовательно, лишен побочных эффектов, обусловленных универсальным спазмолитическим действием. В таблице по ссылке ниже приведено сравнение спазмолитиков.

Аватар пользователя Scatman

Dizzz написал(а):мебеверин, который селективно влияет на тонус сфинктера Одди (непосредственно и опосредованно) и, следовательно, лишен побочных эффектов, обусловленных универсальным спазмолитическим действием.
Не не лишен, допустим. Часть побочных действий мебеверина описана в инструкции к самому препарату - как и во многих случаях, производитель часть "не изученных" побочных действий скрывает.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Приём антибиотиков с целью эрадикации хеликобактера не проходит бесследно и для нормальной микрофлоры.

Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Dizzz написал(а): Я вот долгое время принимал Аллохол. Но он не снимает спазм... А почему не ношпа? И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.
 С какой целью Вы принимали аллохол? Данное лекарственное средство имеет совершенно иное, чем у но-шпы и дюспаталина, действие. 
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Shtirlic написал(а): на одном из сайтов прочитал, что есть врач любитель - Болотов. у него есть книга (можно скачать в интернете) там есть много чего занимательного и интересного про ЖКТ. мне помогли два способа лечения, один его, один я узнал чисто случайно на отдыхе в Тайланде) первое что вам стоит попробовать, если совсем отчаялись от лечения докторов: квас по рецепту Болотова. в трехлитровую банку наливаете кипяченной воды, добавляете стакан сахара и чайную ложку сметаны (желательно 15%), всё это тщательно перемешиваете и кидаете завернутую в марлю по-стакана сухой травы - чистотел (такая трава, которую если сломаешь веточку внутри ярко оранжевый сок. но трава нужна обязательно сухая)(это основа этого зелья))). чтобы марля опустилась на дно банки, я клал в марлю чайную ложку из нержавейки. закрываете банку сверху марлей и настаиваете ровно 2 недели!!! каждые три дня надо снимать с поверхности настоя что-то типо серой плесени))) наверное это продукты брожения.
 

В данном случае правильнее вместо слова любитель использовать термин дилетант.

Аватар пользователя Dizzz
sult написал(а):

Dizzz написал(а): Я вот долгое время принимал Аллохол. Но он не снимает спазм... А почему не ношпа? И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.
 С какой целью Вы принимали аллохол? Данное лекарственное средство имеет совершенно иное, чем у но-шпы и дюспаталина, действие. 
На узи определили застой и врач прописал Аллохол "погонять желчь"...
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Dizzz написал(а):
sult написал(а):

Dizzz написал(а): Я вот долгое время принимал Аллохол. Но он не снимает спазм... А почему не ношпа? И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.
 С какой целью Вы принимали аллохол? Данное лекарственное средство имеет совершенно иное, чем у но-шпы и дюспаталина, действие. 

На узи определили застой и врач прописал Аллохол "погонять желчь"...

Если застой сопряжён с дискинезий ЖВП, спазмолитики действительно не нужны, так как лишь усугубят его.

Аватар пользователя Dizzz
sult написал(а):

Dizzz написал(а):
sult написал(а):

Dizzz написал(а): Я вот долгое время принимал Аллохол. Но он не снимает спазм... А почему не ношпа? И почему не подходит Дюспалтин? Надо будет попробовать сделать тюбаж с ношпой.
 С какой целью Вы принимали аллохол? Данное лекарственное средство имеет совершенно иное, чем у но-шпы и дюспаталина, действие. 

На узи определили застой и врач прописал Аллохол "погонять желчь"...

Если застой сопряжён с дискинезий ЖВП, спазмолитики действительно не нужны, так как лишь усугубят его.

Каким образом? Камней нет. По результатам ФГДС фатеров сосочек напряжен и в просвете кишки на тощяк желчи нет. Наоборот нужны спазмолитики.
Аватар пользователя Султанбек Ахобеков

Dizzz написал(а): Каким образом? Камней нет. По результатам ФГДС фатеров сосочек напряжен и в просвете кишки на тощяк желчи нет. Наоборот нужны спазмолитики.

Для расслабления фатерова сосочка действительно нужны, но это получается уже не дискинезия и необходимости в желчегонных может быть и нет в таком случае.

Страницы