Вы здесь

Синдром раздраженного кишечника - страница 24

Сообщения

Аватар пользователя Элен
Вздутия связываю с приемом пищи, которая мне не подходит, например, вчера испекла кекс, после него вздулся живот, было чувство переполнения, помогла длительная прогулка, еще кажется, что гречка мне не подходит, после нее как то тяжело в желудке, хотя я ее очень развариваю и ем жидкую. Стул один раз, ну иногда два раза бывает, но мягкий, газообразование. ФГДС надо, но смущает, что они плохо обрабатывают эндоскоп, просто промывают его в каком то растворе и все, слышала надо озоном обрабатывать??? Конечно пойду все равно, надо записаться. А как расслабить мой желчный, чтобы не было спазмов? В целом, состояние нормализуется, но вот эти локальные боли справа, неужели так может болеть д. кишка? из-за чего, хелика?
Аватар пользователя Elenka

Для разных эндоскопов существуют определенные требования к хранению и дезинфекции. Наиболее часто применяют дезинфицирующие растворы и выдерживают в них инструмент в течение определенного времени. Это время также зависит от активности раствора. От выбора средства дезинфекции напрямую зависит и срок службы эндоскопа, поэтому тут уже в интересах клиники соблюдать все правила по обеззараживанию. 

Снять спазм помимо диеты помогут спазмолитические препараты и препараты, обладающие успокаивающим действием на нервную систему. Так как дискинезия - это функциональное нарушение, то важен полноценный сон и отдых. Это поможет нормализовать функцию нервной системы и регуляцию тонуса органов пищеварительной системы.

Двенадцатиперстная кишка действительно может болеть из-за хеликобактерного гастродуоденита. А может причина в другом, патология со стороны желчевыводящих путей тоже может вызывать боль. В общем без ФГДС пока трудно сказать.

Аватар пользователя Элен
Вот вчера сходила на ФГДС, все объяснила где болит, про не оформленный стул, вообще врач сказал, что в желудке и ДПК все хорошо, все восстановилось, еще бы такая диета! А вот в тощей кишке, (он ввел трубку дальше, т. к. эндоскоп детский) там все в грибке, биопсия будет готова через 10 дней. Очень удивился , тому что грибка нет в желудке, а есть в тонком? Про боли после еды, которые наступают спустя час, эндоскопист сказал, что желудок так не болит, говорит, что это спазмы в желчном? Да и говорит, в желудке у вас все стало хорошо, болеть нечему! Вот у меня и закрались подозрения, что по желчному мне поставили специально не тот диагноз, чтобы я несколько раз ходила к ним и лечилась, т. к. Узи желчного делала в коммерческой клинике, пользующейся недоброй репутацией (узнала позже). Мне кажется, что у меня не гипер, а гипотонус желчного? Вот, собираюсь переделать в независимой клинике, которая специализируется только на проведениях УЗИ.
Аватар пользователя Ann_13

Элен написал(а): там все в грибке, биопсия будет готова через 10 дней. Очень удивился , тому что грибка нет в желудке, а есть в тонком?

А что, грибок может быть в желудке??? По-моему, в желудке созданы такие условия - кислота - что их не выдержит ни одна бактерия (кроме хелика) и ни один грибок - потому их там и не бывает.... А вот ниже, в тонкой кишке - как раз они могут завестись, если для них есть условия. А условия создают плохой отток желчи, и  гипоацидность в желудке (к-рая о5 же - часто из-за неправильного оттока желчи).

Аватар пользователя Элен
Может он имел ввиду другие отделы пищеварительного тракта, удивляясь что грибок только в тонком? Про грибок не знаю пока ничего, кислотность не измерили, но сказал: видно по состоянию, что повышена. Пойду ко врачу буду все расспрашивать. Хотя с врачами хорошими как то напряжно :(( Про желчный знаю, вот хочу переобследовать и его!
Аватар пользователя Elenka

В желудке созданы такие условия, что трудно выжить любому организму, кроме хеликобактера. Он обладает специальными ферментами, способными нейтрализовать действие соляной кислоты. Поэтому и может жить в столь неблагоприятных условиях. По поводу кандиды, на практике не встречала появление кандиды в желудке. А в литературе есть сведения про кандидоз желудка. Кандида активно проявляет свои агрессивные свойства при сниженной активности иммунной системы, особенно при наличии сопутствующей пониженной кислотности желудочного сока. Это очень благоприятные факторы развития грибка. При этом специфических проявлений не будет, могут возникать эрозии на слизистой оболочке желудка. Также кандида может присоединяться к первичному язвенному поражению слизистой. Вот так получается, коварная кандида может обитать где угодно и вызывать различные заболевания.

Пока остается ждать биопсию. И повторить УЗИ придется, и более информативным будет УЗИ после желчегонного завтрака. Именно такое исследование достоверно покажет, как функционирует желчевыделительная система.  

Аватар пользователя Элен
Спасибо, жду биопсию и делаю УЗИ
Аватар пользователя Элен
Милые девушки, женщины, от всей души поздравляю всех с праздником, желаю крепкого здоровья!!! Elenka, с праздником вас, здоровья, счастья и побольше вылеченных вами пациентов!!!
Аватар пользователя Элен
Вот, дождалась биопсию: желудок- хронич гастрит тела желудка низкой степени активности со слабой мол. инфильтрацией, с очаговой лимфофолекулярной гиперплазией, со слабой (чего то там) обсемененностью. Тонкий кишечник: хронический энтерит низкой степени активности! Вот, где собака зарыта! (наверное) отсюда мои мучения: бурления по ночам, чувство брожения, ощущение тугих колготок, понос. Но я думала будет кандидоз, но почему то об этом ничего не написали, хотя эндоскопист сказал, что там грибок? Да и в копрограмме были определены грибки? Что мне делать с энтеритом, хочу вылечиться от всего сразу, от гастрита, холецистита, энтерита! Какова возможная причина этого энтерита?
Аватар пользователя Elenka

В желудке созданы такие условия, что трудно выжить любому организму, кроме хеликобактера. Он обладает специальными ферментами, способными нейтрализовать действие соляной кислоты. Поэтому и может жить в столь неблагоприятных условиях. По поводу кандиды, на практике не встречала появление кандиды в желудке. А в литературе есть сведения про кандидоз желудка. Кандида активно проявляет свои агрессивные свойства при сниженной активности иммунной системы, особенно при наличии сопутствующей пониженной кислотности желудочного сока. Это очень благоприятные факторы для развития грибка. При этом специфических проявлений не будет, могут возникать эрозии на слизистой оболочке желудка. Также кандида может присоединяться к первичному язвенному поражению слизистой. Вот так получается, коварная кандида может обитать где угодно и вызывать различные заболевания.

Пока остается ждать биопсию. И повторить УЗИ придется, и более информативным будет УЗИ после желчегонного завтрака. Именно такое исследование достоверно покажет, как функционирует желчевыделительная система.  

Аватар пользователя Ann_13

Элен! Насчет ПРИЧИН - я согласна с Elenka - весь процесс запустили антибиотики от хеликобактера! Почему в биопсии ничего не пишут про Кандиду - так обычно при биопсиях из тонкого или толстого кишечника это и не делают! Не ищут микробов-виновников, к сожалению! Есть, правда, места, где это можно сделать, но не у нас). 

Насчет симптомов - ты писала, что все симптомы более выражены ночью! Полагаю, тут дело вот в чем - по биологическим ритмам, ночью - самая большая активность у желчного пузыря. И это НЕ хорошо тогда, когда кишки поражены к-л. воспалением! Т.к. желчь раздражает их. С другой стороны - без желчи будет усиленно размножаться туева куча микробов, не очень полезных). Тут можно частично решить проблемы путем применения энтеросорбентов или обволакивающих веществ. Ты же говорила, что тебе от симптомов помогает Смекта, это логично! Еще можно попробовать пить льняное семя - слизистый отвар - он будет покрывать слизью и защищать воспаленные участки кишечника от агрессивного действия соляной кислоты и желчных кислот. В то же время важно, чтобы желчь выделялась именно во время еды, по-моему, это проблему могут решить, например, карсил или хофитол, отвар шиповника. Еще при энтеритах назначают Пентасу, как противовоспалительное средство, но я знаю по отзывам, что далеко не всегда она помогает, к сожалению.А насчет причины энтерита - ну, тут логично, что причина скорее всего и есть Кандида. Раз были антибиотики, внешне нашли признаки кандидоза ( а биопсия этого и  не покажет, увы). И вот тебе назначали интетрикс. А самое такое дежурное средство - Эрсефурил - хоть раз назначали??? Дело в том, что Интетрикс больше помогает при поражении ЖКТ простейшими (амебная дизинтерия), и от некоторых кишечных палочек. Но от хеликобактера и кандиды как раз лучше Эрсефурил! Советую тебе проконсультироваться об этом с врачем!У меня была примерно такая же фигня после кишечного гриппа осенью прошлого года! Именно было бурление, боли в желудке и пониже, жидкий стул. Т.е. по симптомам Энтероколит. Так я тогда начала пить Эрсефурил, и пропила неделю - с первого дня все утихло)). Правда, от моих симптомов Проктосигмоидита он нисколько не помог, и даже усилил, может быть. Последний пришлось лечить тем же, что мне помогает всегда, но усиленно)). это говорит о том, что в разных отделах ЖКТ м.б. и разные микробы. В твоем, случае, я думаю - надо что-то делать с Кандидой, вызывающей энтерит. Завтра еще напишу кое-какие соображения по поводу Кандидоза).
Аватар пользователя Элен
Спасибо Ann, я читала, что ночью происходит усиленное кишечное пищеварение, и типа отсюда и ощущаешь сильнее бурления и т.д. А вот, про активность желчного не слышала, он ведь должен спать, пища не поступает, почему он активизируется? Смекту я пила, но ее нельзя долго пить. Эрсефурил не назначали. Сейчас, я перед едой пью желчегонный #3, у меня прошла боль справа, я писала, что у меня там болевая точка. Наверное сделаю еще анализы на дисбактериоз и копрограмму, а потом к врачу, еще хотела перепроверить желчный. Хочу попробовать бады от Коралклуб, там у них от кандиды есть препараты, в свое время ребенка вылечила их препаратами, был сильный кашель, врачи ставили нам астму, а пропили бады - все прошло!
Аватар пользователя Elenka

При биопсии не всегда определяют кандиду и другие микроорганизмы. Для этого необходимо было делать бактериологический посев. А сделав анализ на дисбактериоз и копрограммы, результаты помогут прояснить, как обстоят дела с обсемененностью кишечника  кандидой.

В ночное время активизируется все функции органов пищеварительной системы. В том числе и выработка желчи печенью. Но основная функция желчного пузыря – это депонирование желчи. Ночью просто происходит наполнение пузыря желчью. А при слабом его тонусе, ригидных стенках пузыря, которые не могут достаточно растягиваться  или при ослабленных сфинктерах, регулирующих поступление желчи в двенадцатиперстную кишку возможно «подтекание» желчи.   

Лечение  хронического  энтерита – это в основном симптоматическая коррекция возникших нарушений. Обволакивающие препараты, которые защищают слизистую оболочку, будет способствовать заживлению эпителия кишечника. Так как постоянно принимать смекту нельзя, можно заменить ее  другими препаратами, обладающими подобным эффектом.

Но на данный момент главное понять есть кандида или нет. В случае положительного результата для начала лечение должно быть направлено на устранение данного микроорганизма.

Аватар пользователя Elenka

Эрсефурил не является препаратом выбора при хеликобактерной инфекции.  Он чаще применяется в качестве кишечного антисептика при диареях, вызванных различными микроорганизмами.  Данный препарат может быть частью антихеликобактерной терапии только в случае неэффективности терапии первой и второй линии. И только  в сочетании с тетрациклином и препаратами висмута возможно проявление его эффективности против хеликобактера. В качестве препарата способствующего улучшению микрофлоры он не плох.  

Интетрикс, как я понимаю, назначался не с целью борьбы с хеликобактер. Ведь он никак не влияет на нее. Задачей интетрикса была попытка нормализация кишечной микрофлоры – подавить избыточный рос условно-патогенных микроорганизмов, в том числе и кандиды, при этом, не нарушив количественный состав полезных бактерий, обитающих в кишечнике.

А по поводу обволакивающих средств абсолютно с вами согласна. Они дополнительно создают защитный барьер на слизистой и способствуют процессам регенерации.

Аватар пользователя Ann_13

Только вот не совсем понятно - против каких КОНКРЕТНО бактерий и других микробов напрвлен Интетрикс??? Ведь если в инструкции к Эрсефурилу, Альфанрмиксу и Сангвиритрину, например - все указано - против каких микробов и штаммов они работают, то в инструкции к Интетриксу указывают только Амебиаз! Вообще об этом препарате слышала много отзывов, как восторженных, так и негативных.. Сама тоже его пила в начале болезни - и никакого эффекта вообще не почувствовала! 

Насчет Коралклуба - вот, не знаю, честно - что у них за БАДы? Нельзя ли подобные по составу лекарства отыскать в аптеке, но по цене в 20 раз ниже? У ребенка был кашель как-то связан с кандидой?) 

 

Аватар пользователя Ann_13

Вот нашла инфу! Не всему этому можно верить, но кое-что верно! 

Лектор предлагает готовую программу по борьбе с кандидозом, максимально эффективную и действенную только в сочетании с низкоуглеводной диетой, но эту программу можно разбить на составляющие, которые доступны каждому в любой стране:

 

- пау д'арко (кора муравьиного дерева), длительный интенсивный прием пау д'арко в форме чая или в капсулах оказывает антипаразитарный и антигрибковый эффект

пища, богатая селеном и цинком, либо эти микроэлементы в виде добавок

эфирное масло орегано (мощный антипаразитарный, антимикробный эффект)

стевия и ксилитол убивают грибок, поэтому если совсем тяжело без сахара, допустимо использовать эти подсластители

# пищеварительные ферменты на голодный желудок**, паралельно приему пау д'арко: пока ферменты разъедают белковую защитную оболочку грибка, пау д арко будет эффективнее уничтожать сам грибок

# пробиотики (аптечные лакто- и бифидо- бактерии, и колибактерии, если рацион получается в основном овощной)

# дополнительно л-глютамин, способствующий наискорейшему заживлению "брешей" в слизистой кишечника

# начинать утро с воды с 1/2 - 2/3 ч л пищевой соды* для коррекции PH в тканях организма - грибки предпочитают закисленную среду и сами

же ее обеспечивают. Также для поддержания более щелочной среды, следует максимизировать количество сырых, не приготовленных овощей и

особенно свежей зелени и ягод (например, кабачок+базилик или мята + ягоды и настой стевии - получится ягодный зеленый коктейль с

очень хорошими свойствами, при этом зелень - не только имеет "ощелачивающий" эффект, но и очень богата белком и клетчаткой)

* при молочнице можно достаточно эффективно использовать содовый раствор для спринцевания

** ферменты принимаются на голодный желудок с холодной водой, что позволяет им "пролететь" желудок и начать работать в кишечнике, где они могут переварить или ослабить белковую защитную оболочку грибов кандида

*** овсянку включать не стоит, в крайнем случае - с белком или дополнительной клетчаткой, чтобы сахара медленно выделялись и не могли кормить грибки

Программа расчитана на 2-3 месяца

Аватар пользователя Элен
Да, спасибо за информацию, со всеми согласна, только я пока свежие овощи и даже фрукты сырые не ем, запекаю, люблю пюре катофельное. Видимо и кандида любит тоже самое. Я вычитала что при кандидозе полезен морковный сок и корица, вот такой коктейль я и делаю. А про ребенка- у нее кандиды не было, были лямблии, может они и провоцировали ужасный кашель, все среди ночи, ну вообщем , после Бадов кашель исчез и проявления аллергии тоже ( была сухость кожи на пальцах рук). Да, мы принимали пау д'арко и еще что-то!?
Аватар пользователя Ann_13

Да! Вот тут я тоже согласна с тобой - сырые овощи и фрукты в большинстве своем увеличивают брожение, а брожение создает ооочень хорошие условия для Кандиды! Лямблии вполне могли быть причиной кашля и аллергии! Учитывая, что многие паразиты и вирусы "сдвигают" иммунитет! Склоняют его именно к тому, чтобы он реагировал на аллергены и всякие безобидные вещества! Значит, лямблиоз прошел именно после БАДов коралловго клуба? Интересно! Чай пау д*арко должен продаваться, по идее в отделах Русской чайной компании, так мне говорили....

Щас еще напишу кое-какие мысли и вопросы про Кадидоз в своей ветке).

Аватар пользователя Scatman

Ann_13 написал(а):

 

Щас еще напишу кое-какие мысли и вопросы про Кандидоз в своей ветке).

 

Было бы еще лучше писать о кандидозе в специальных темах: все о кандиде - https://doctorforum.ru/2011/03/candida-albicans.htmlи кандидоз кишечника - https://doctorforum.ru/2011/02/kandidoz-kishechnika.html 

 

Аватар пользователя Элен
Привет всем, давно здесь не появлялась, да все некогда анализы доздать, а без этого писать смысла нет. Теперь у меня появился вагинальный кандидоз, но я выпила капсулу флуконазола вроде щас полегче, а еще регулярно завариваю корицу, мне кажется она помогает?! Выше я писала про свои подозрения на то, что мне в одной из платных клиник поставили ложный диагноз, и что вы думаете? Мои подозрения оказались верны!! У меня не гипер дискинезия, а ГИПО!!! Ругалась ужасно, как же так можно обманывать людей!!!??? Вот, и еще у меня болело раньше справа, я все узнавала что там, вот на обследовании она водила своей штукой и прямо больно было, я говорю что там? А там протоки и желчный, почему же он болит, хотя щас не всегда. Вот так, я столько месяцев сидела не на той диете и толком не лечила желчный, из-за таких "врачей". На данный момент беспокоит следующее: не оформленный стул с утра, иногда к утру начинает бурлить в животе, но не так как раньше, если на ночь корицы попью, то бурлит меньше, а вот если поем кекс - утром обязательно забулькает. Сохраняется боль справа чуть выше пупка (желчный) и вес никак не хочет увеличиваться. Но есть и хорошее- постепенно моя диета расширяется, уже ем сырые фрукты, раньше только запеченые, зелень и ничего, животик радуется!!! Обещаю сдать анализ на дисбактериоз, но мазок показал кандиду! Значит, она есть во мне! Купила таблетки нистатина, но без врача боюсь их пить, да еще вычитала, что лучше ее не таблетками уничтожать, а диетой противокандидной. Хочу узнать ваше мнение про кандиду и про желчный (почему он болит), а еще там немного стенка утолщена у него!

Страницы